| Анатолий Павловский | 1.10.19 21:50 |
| Клавдии Павленко от Анатолия Павловского с... изюминкой:
Я не хочу тебя найти В случайном увлечении, - Как птица вольная лети Просторами ничейными. Глазам твоим солгать стыжусь, Что есть печальный случай: Перед тобою серый гусь В полёте невезучий. Но, полагаю, с этих пор Над вольными полями И твой простор, и мой простор Касаются крылАми!.. |
| Анатолий Павловский | 1.10.19 16:12 |
|
Марине Рединой https://www.stihi.ru/avtor/sevapastushok |
| Анатолий Павловский | 1.10.19 15:59 |
| Марине Рединой
Не хочу Вас укорять, что в, так называемом, поэтическом диалоге, Вам ближе и удобнее всего ставить не приличные психопатические диагнозы собеседнику. (Ссылка : "Уж простите - ничего пошлее этого вашего выражения я не встречала:..), потому что прекрасно знаю, насколько сложно принимать мнения и выводы, не совпадающие с авторскими. Вы взялись разъяснять авторские метафоры. Представьте себе, что удачу или неудачу автора надо оценивать не по тому, что он хотел сказать, что было у него на уме, а как сумел выразить настроение, помыслы своего лирического героя в сочетании слов, рифм, аллегорий и метафор. Чтобы это было и зримо, и представлялось, и вызывало восхищение или возмущение. При этом мало кто из сочинителей с этим соглашается, считая что оный сказал и запечатлел лучше других и... лучше самого себя. Что касается "литературных изюминок", при таких "серьёзных мнениях" замысловато сказать что-то серьёзное. Но... Вы знаете о нашем современном поэте Михаиле Анищенко, увы, безвременно ушедшим от нас?.. Здесь невозможно редактирование отзывов, поэтому покажу Вам ссылку на литературную страницу М. Анищенко в следующем сообщении. |
| Анатолий Павловский | 1.10.19 13:59 |
|
Алексею Береговому Извините, но не я называл молодых поэтов кандидатами в СП России. |
| Алексей Береговой | 1.10.19 05:20 |
| Анатолию Павловскому и другим.
Хочу сказать, что в подборке представлены не СЛОЖИВШИЕСЯ авторы (за исключением Волошина и Ханина), а на наш взгляд ПЕРСПЕКТИВНЫЕ. Публикация на уровне РП дает таким авторам новый заряд энергии и желание творить. А Вы начали их разбирать, словно их уже принимают в СП. Спасибо К.Павленко и М.Рединой за поддержку нашей поэтической молодежи. Председатель Ростовского РО СПР Алексей Береговой. |
| Марина Редина | 1.10.19 03:59 |
| Ну если уж "здешняя ипостась общения не предполагает затевать разборки на уровне литературных прений" - тогда конечно понятно, почему вы не можете привести примеры "опусов с поэтической изюминкой")))) Не думаю, что вам вообще стоило тогда высказываться. А вот мне "ипостась общения" не помешает объяснить человеку, лишенному поэтического зрения, что листва убегает дворами, а не улицами потому, что во дворах она скапливается, а потом ветер начинает струйкой "разматывать" этот клубок по закоулочкам и несет ее ручейком под ноги, и в тишине двора именно такое движение листвы по асфальту производит немного грустное впечатление. А на открытой прямой улице беспорядочный бросок листвы в лицо напоминает скорее упрек и вызов. Вот видите, я так долго описываю то, что ребенок дал в щепотке слов, и образ его отозвался в моем сердце. Это тоже читательское впечатление, я люблю поэзию, хотя и не претендую на истину в последней инстанции - не то что вы. Вы пишете; "Мой отзыв был не ради того, чтобы Вы или другие возмущались "моими неправильными взглядами", но не считали публикацию своих произведений неоспоримой по литературным меркам". Это, простите, все равно, что отшлепать ребенка авансом, чтобы он впредь не шалил. С чего вы взяли, что кто-то из молодых поэтов счел свои стихи безупречными? По-моему, они просто поделились поэтическими образами, а вы их оптом, скопом высекли за отсутствие "поэтической изюминки". Уж простите - ничего пошлее этого вашего выражения я не встречала. И отзыв ваш - вовсе не доброжелательная критика стихотворных строк, а высокомерное и брезгливое желание раздавить "опусы" в зародыше. Что б не жили. |
| Анатолий Павловский | 30.09.19 23:07 |
| Уважаемая Клавдия!
Даже нелицеприятные мнения о качестве тех или иных литературных сочинений в литературных кругах никогда не считалось, как Вы говорите, плохим тоном, если в них не было прямых осуждений характеров личностей. Так было есть и будет, как было в приснопамятные времена даже среди наших классиков. Здесь представлены сочинения молодых литераторов. Трибуна "Российского писателя" несомненное для них достижение, но не окончательное решение, что эти произведения можно считать несомненными на литературном уровне. Более того, пусть и несправедливые критические замечания, имеют значение для молодых авторов, хотя бы задуматься и оглянуться, до конца ли он, она использовали возможности самовыражения до высокого поэтического уровня. И не о воспитании речь, а о творческих возможностях. Меня почему-то не волнует, как выгляжу я не "очленённым" перед Вашим критическим взглядом, потому что считаю себя прежде всего читателем. И не маскируюсь, называясь только по имени читателя. О чём и подписываюсь. |
| Анатолий Павловский | 30.09.19 21:36 |
| Марине Рединой
Здешняя ипостась общения не предполагает затевать разборки на уровне литературных прений в творческих клубах и на лит порталах. Но знаете, когда для Вас кажется поэтическим достижением такое: "В костре октября Листва, убегая дворами, (а почему не по улицам?..) Ложится у ног...", могу только надеяться, что "убегающая листва" не обожжёт неизвестные ноги. Сказано красиво и не более того. Или автор имел ввиду революционные события столетней давности? Но там, кажись, всё было выше ног. Мой отзыв был не ради того, чтобы Вы или другие возмущались "моими неправильными взглядами", но не считали публикацию своих произведений неоспоримой по литературным меркам. И надо бы разделять критиканство с возможностью иметь читательское мнение. |
| Клавдия Павленко | 30.09.19 16:52 |
| Уважаемый Анатолий! Это плохой тон, - воспитывать кого-то, чему-то учить с маской на лице. Тем более, если оно проглядывает сквозь маску. Не результативнее ли было бы подать пример молодым талантам собственными стихотворными находками, истинно "поэтичными", "восхитительно неповторимыми", с той самой "изюминкой" в ответ на их "строки, строчки и даже метафоры"? "Безнадёжно угнетённым", как раз, выглядите Вы, по всей видимости, НЕ"очленённый", по причине, опять-таки, НЕ"удовлетворённого самолюбия". Снимите маску. Назовите себя. |
| Марина Редина | 30.09.19 16:35 |
| Анатолию "представлены грамотными и не очень опусами, но, увы, без поэтической изюминки" А вы не могли бы привести хотя бы несколько примеров "опусов с поэтической изюминкой"? А то что-то от вашей критики веет критиканством. И ведь, наверное, вы уже немолоды, а вот так бесцеремонно прошлись по творчеству молодых людей. Знаете, я посмотрю на вас, когда на рисунок вашей внучки кто-нибудь наступит грязным ботинком. Да нет, подборка как раз-таки очень интересная. Ну вот, например. Дмитрий Паас: В костре октября Листва, убегая дворами, Ложится у ног, Невольно миря Наш мир с остальными мирами, В чём вряд ли есть прок. Надежда Скрипова: Темнеют дальние деревья. Фонарь чуть светит. Полутьма. И, заштрихованные тенью, Дремотно щурятся дома. Надежда Федченко: Не спят… Однако ночь возьмёт своё, И тело, сдавшись, в грузную усталость Провалится, осталась только малость, И мгла заполнит мысли до краёв. Дмитрий Ханин: Я перейду дорогу и овраг И окажусь у старенькой калитки, Где первобытной истины – в избытке И благостен тенистый полумрак. О Ханине вообще можно отдельно долго говорить - он, конечно, уже большой мастер. А стихотворение "Дуэль" Сергея Волошина меня просто потрясло: изобразительно и философично одновременно. Хотя, это, казалось бы несочетаемые вещи. В целом же в подборке молодых подкупает отсутствие кокетства, позы и формализма. искренность и серьезность, внимание к окружающим мелочам, из которых выкладывается мозаика жизни. И, кстати, что сейчас немодно, уважение в старшему поколению. А раз молодые люди тверды в своем собственном взгляде на мир, значит они - личности. Ну, а что нет отзывов - меня как раз не удивляет. Писатели предельно измельчали и кроме собственного пупка ничего не хотят видеть. Паситесь, мирные народы! |
| Анатолий | 29.09.19 23:31 |
| Не удивительно, что нет отзывов. Кандидаты в СП России (и такие есть?) представлены грамотными и не очень опусами, но, увы, без поэтической изюминки, а, главное,"безнадёжно угнетёнными" своими переживаниями. Есть строки, строчки и даже метафоры, но нет восхитительно неповторимого. Умножат они скорее всего число принятых в Союз разве что для удовлетворения самолюбия.
Из уже "очленённых" можно задуматься над представленными стихами Сергея Волошина из Таганрога. Но такую строфу трудно назвать поэтической: =Пусть учат нас жизни с добром и заботой, И мне не претят те духовные скрепы, Но мир наш сейчас бесконечно разболтан, И всюду запреты, запреты, запреты.= Понравилось стихотворение "Дуэль" и свой взгляд автора на весьма расписанную тему другими. . В следующем стихотворении стремление литературного героя сорваться в: =Туда, где в кораллах рыбин – целый подводный флот, Туда, где само пространство приоткрывает рот...= ой как не хотелось бы попасть. И далее столько"несусветного", что и правда белый свет покажется с овчинку. И как замечательно сказано:! =Забудь про ворох грубых восклицаний, Покинь леса бессмысленных вопросов, Пусть это будет странно и непросто, Но к нам тогда притронутся сердцами.= |