| Страница: 1 2 3 Все |
| Юрий Кириенко | 22.03.26 13:34 |
| Статья «Латынь из моды вышла ныне»: о специальной премии «Велемир Хлебников» Ивана ЕРПЫЛЁВа вызвала волну комментариев в связи с негативными проблемами в молодежной среде и тенденциями зомбирования с детских лет на "богоизбранность" и на западенские "моральные" ценности.
Обоснованная критика явлений дебилизации подрастающего поколения в комментариях Владимира Шостак от 20.03.26 13:48 и Сергея Бахматова от 19.03.26 08:21 Нуждается в принятии Срочных государственных решений. Надеюсь, что эти Два комментария читают надзорные наши структуры и передают по инстанции для принятия срочных мер, например: проведением назначенной аттестационной комиссией срочного анализа содержания Базовых информационных и культурных ТВ-программ. Статья «Латынь из моды вышла ныне»: о специальной премии «Велемир Хлебников» Ивана ЕРПЫЛЁВа актуальна в связи с малозаметной (не афишируемой) деятельностью некоторых методистов из ООО СПР по "невинной" организации и проведения так называемых международных Именных литературных конкурсов, в которые завлекаются отечественные поэты и поэтессы, награждаемые Международными дипломами. Из статьи И. Ерпылева: "А вот сведения о составе жюри русскоязычной секции можно найти только на одной из страниц итальянского сайта конкурса: Nina Yagodintseva – председатель жюри (Россия) Oksana Ralkova – член жюри Yulia Linnikova – член жюри Anastasia Poroshina – член жюри. Цитирую:"Интересно, почему русское положение умалчивает о членах жюри?" И. Ерпылёв спрашивает: "... – зачем Нине Александровне Ягодинцевой (проф. Челябинского государственного института культуры) для её работы нужен статус якобы престижного международного конкурса из признанной недружественным государством Италии..." Ещё Вопрос: А зачем пиарить Велимира Хлебникова, который известен как "основоположник русского футуризма; реформатор поэтического языка, экспериментатор в области словотворчества и зауми" (из википедии). Зачем русскую поэтическую молодёжь наставлять на "ЗАУМЬ", на вычурность стихотворчества, диверсию против русской словесности. Неслучайно народный поэт Н. Рубцов отметил, что "...Хлебников шаманит". |
| Сергей Бахматов | 20.03.26 17:59 |
| Владимиру Шостаку.
Глаголом жечь сердца людей - это для писателей. Я свои способности на этом поприще оцениваю скромно. |
| Владимир Шостак | 20.03.26 13:48 |
| Бахматову.
Сергей! А Вы напишите статью на эту тему. Думаю, девяносто процентов наших людей Вам "спасибо" скажут. У меня самого не раз возникала мысль, что всё это делают даже не враги, а просто ненормальные. Это же надо додуматься: деньги для детей, конкурсы красоты, причём даже в школах. Да ещё ненормальные хвастаются этим. При этом и взрослых тоже уродуют. Особенно меня забавляет предупреждение о том, что в данном видео будет демонстрироваться потребление табака. Это чтобы мы, значит, берегли себя и детей от увиденного. Но никто и нигде не помещает предупреждение о том, что в данном видео будут многократно демонстрироваться сцены убийств, насилий, употребления наркотиков. Вот это ненормальными спокойно дозволяется. Глядите, детишки и взрослые. Учитесь убивать, насиловать и жрать наркотики. Ничего особенного. Просто взял и убил или таблеточку проглотил. Подумаешь! Почему называю их ненормальными? Да потому что таков их интеллект. Нормальные никогда бы этого не делали. Ни за какие деньги. А эти умом обиженные за деньги разрешают всё и всем! И никто им не указ. Плевали они на указы, раз денежки капают. Вот уж не знаю: лечить таких надо или сажать? |
| Сергей Бахматов | 19.03.26 08:21 |
| Десятилетние дети в боевом раскрасе в телевизионном шоу выходят биться между собой, чтобы завоевать миллион за пять минут. Думаю, что этим пробито дно даже в преисподней. Это хуже, чем реклама ВТБ по своим последствиям для будущего общества, поскольку приучает с детства, что можно "завоевать" миллион за пять минут, не ударив при этом палец о палец. Призываю писателей выразить своё отношение к этому безобразному явлению, которое в издёвку над здравым смыслом называется конкурсом среди детей, а также оставить в покое заслуженного деятеля литературы. |
| Николай Денисов | 18.03.26 19:50 |
| Нине Ягодинцевой на: "Николаю Денисову:
Вы действительно после всех оскорблений и каких-то совершенно невероятных домыслов ещё и допрос мне устраиваете? Изумительные люди!" - Вот зачем вы так? Оскорбляете ни за что. Я вас ни чем не обидел. В сварах - перепалках не участвую. Меня интересует происходящее вокруг нынешней русской литературы. В частности, указанный в статье конкурс (и другие подобные). Поэтому я и задал вам вопросы: - Сколько лет вы контачите с организатором данного конкурса? - Сколько участников присылают свои сочинения в среднем в год? - Кто из них получил диплом - премию? Не обижайтесь. :) *** |
| Иван Ерпылёв | 18.03.26 19:32 |
| Всем добрый вечер!
Нина Александровна, это не я, и понятия не имею, кто это пишет. Я всегда пишу под своим именем, потому что мне нечего скрывать. На самом деле, я всего лишь указал на несоответствие статуса этого локального конкурса тому значению, которое ему порой придают публикации в России. Только и всего. Что же касается, в чьей биографии я увидел этот конкурс, то явно не в биографии Нины Александровны. Да и не единственная она поэтесса в Челябинске, есть и другие, более, на мой взгляд, одарённые. |
| Нина Ягодинцева | 18.03.26 19:28 |
| Спасибо, Елена Игоревна. Теперь вообще всё понятно. Доброго вечера всем участникам "дискуссии". Откланиваюсь. |
| Нина Ягодинцева | 18.03.26 19:26 |
| Ба, да это же Иван!
А все читают, что Михаил... Добрый вечер, Иван. |
| от администрации | 18.03.26 19:22 |
| Считаем свои долгом поставить в известность участников дискуссии о том, что IP-адрес у нескольких "комментаторов" - одинаковый:146.103.116.114
Это Иван Темных, Маргарита Прусская, "Неожиданный участник", "Комбинатор невеликий", Михаил Корочун. |
| Михаил Корочун | 18.03.26 19:21 |
| Нине Ягодинцевой и Владимиру Сагрею (тоже нечаянно исказил фамилию)
Никаких угроз в моих комментариях не содержится — проконсультируйтесь с юридически грамотными людьми. Это доброе отношение к Нине Ягодинцевой, неравнодушие к её судьбе и наследию. Это всего лишь оценочное суждение о том, какие решения могут быть приняты компетентными органами Российской Федерации. |
| Владимир Шостак | 18.03.26 19:17 |
| Эх, господа! Вы о чём? И откуда истоки? Цитирую автора:
"В биографии одной очень уважаемой мной челябинской поэтессы я встретил ссылку на международную награду: указано, что она победитель специальной премии «Велемир Хлебников» в рамках X Международного поэтического конкурса IL PARNASO – Premio ANGELO LA VECCHIA. Я искренне порадовался, что её творчество получило международное признание. Впрочем, я взял на себя труд изучить, что это за премия. Дело в том, что о литераторе можно много узнать из биографий, в особенности, из автобиографий – видно, к какому кругу он себя относит, какие из наград и публикаций считает важными, а о каких умалчивает. Ведь есть всевозможные «премии тщеславия», которые организаторы присуждают «для статуса» влиятельному писателю – даже без его ведома, а затем пристяжными идут всевозможные лауреаты, которые оплатили призы этой премии. Впрочем, сейчас речь не об этом..." С чего это Ерпылёв взял, да и взял на себя труд? Чем это его привлекла вдруг сама премия и сама Ягодинцева, биографию которой он вдруг взялся изучать и нашёл такую "бяку"? Он что, все биографии изучает и ищет "бяки"? И, что интересно, находит. Было бы желание. И в биографии самого Ерпылёва можно найти немало "бяк", за что его дружно ругали и ругают наши литераторы. Но вернёмся к Ягодинцевой. Ну и что, что в биографии указано? Это же правда. Там ведь не указано, что конкурс большой, всемирный. Но ведь был? Был. И награда была, о чём в биографии и указано. Факт-то существовал. Как его выбросить? Но нашему умному Ерпылёву почему-то захотелось развенчать и конкурс, и Ягодинцеву, которые итак особо не лезли в передовые. Да если бы любой из вас получил награду международного конкурса, разве он бы умолчал об этом? В чём вы её обвиняете, господа? Ведь сразу возникает сотня злопыхателей, старающихся изо всех сил принизить награждённого и этот конкурс, который и не думал выпячиваться. Вы что, русские люди? Вам так хочется поскорее объявить его "самодеятельным", как, не моргнув глазом, делает Бобров, который, как всегда, на стороне правды, но только в вопросах, не касающихся его самого. Сделали из этой маленькой мушки слона! И смело и беспристрастно обличили его! Зачем же цепляться к этому, унижать, обвинять в ловкачестве, пролезании всюду, хитростях и так далее? А просто поверить человеку не можем? Просто считать его честным человеком? Или таких уже не бывает? Остыньте, господа! Бывают. И чтобы обвинить человека в нечестности, надо хоть чем-то доказать это. Ягодинцева козыряла этой наградой? Считала её крупной? Хвасталась? И многие ли читали её биографию, где это указано? Боюсь, что мало кто знает и о награждении, и о самом конкурсе Это у нас Ерпылёв постарался. И не просто так. А вы-то чего взъелись? Стыдитесь, господа! |
| Владимир Сугрей | 18.03.26 19:15 |
| Мне жаль, что уважаемая Нина Ягодинцева не ответила на мой вопрос, но сейчас я адресуюсь к Михаилу Карачуну. Вот вы тут угрожаете не на шутку: "Одним из возможных этапов, с правовой точки зрения, может стать проверка Минюста с присвоением статуса иноагента." А скажите пожалуйста, не хотите ли вы пустить свою энергию в действительно нужное для страны русло и побороться всерьёз - не на словах, а на деле - за присвоение статуса иноагента тому, кто действительно этого заслуживает, а именно - секте Хабад, штаб-квартира которой находиться в Нью-Йорке и которая пользуется немыслимыми правами и полномочиями в нашей стране, а также за присвоение этого статуса Анатолия Чубайса, "обнесшего" нашу страну на немыслимые деньги и преспокойно коротающего время в Израиле? Давайте, покажите всем пример благородной борьбы не со слабой женщиной, никому ничего плохого не сделавшей, а с настоящим врагом. |
| Нина Ягодинцева | 18.03.26 19:15 |
| В статье достаточно домыслов, а в комментариях - оскорблений. а вы ещё и угрожаете. А почему вы боитесь снять маску? Только не говорите, что это настоящее имя. Уже известно, что не настоящее. |
| Михаил Корочун | 18.03.26 19:11 |
| Нине Ягодинцевой:
Нина, с правовой точки зрения — факты изложенные в статье взяты из открытых источников. Проведён оценочный анализ, который очень быстро может подтвердиться экспертизой. Я вас не оскорблял, на вас не клеветал — можете пользовать весь арсенал правовой защиты, но хочу подчеркнуть, что по моему, оценочному мнению, на допрос вам скорее всего придётся сходить и возможно не один раз. |
| Нина Ягодинцева | 18.03.26 19:03 |
| Михаилу Корочуну. А что будет с правовой точки зрения, когда выяснится, что клевета и оскорбления основаны на домыслах и вынесены в публичное поле безосновательно? Это, видимо, уже вне правового поля?
И масочку снимите заодно, если отвечать будете. |
| Дмитрий Воронин | 18.03.26 18:58 |
| Да, забыл написать. Вот от Нобелевской премии никто из этих патриотичных товарищей не отказался бы, если б вдруг она каким-то образом им накатила. И Иван Ерпылёв первым бы кинулся её получать, оттолкнув в сторону и А.Боброва, и Б.Орлова, и Н.Денисова, и Г.Старостенко, и .... Ну как в "Бриллиантовой руке" Геша (Миронов) отталкивает мальчика-рыбачка, выбираясь с безымянного островка на сушу))) |
| Михаил Корочун | 18.03.26 18:42 |
| И Дмитрий тоже прав и зрит в корень. Одним из возможных этапов, с правовой точки зрения, может стать проверка Минюста с присвоением статуса иноагента. |
| Дмитрий Воронин | 18.03.26 18:37 |
| Н.А.Ягодинцевой
Нина Александровна, они же все борцы! Кто за правду матку, кто за чистоту рядов, кто за справедливость в распределении славы, кто за советские льготы, кто просто за компанию. Им без разницы, какую работу Вы вершите, заранее всё плохо и подозрительно. Удивляюсь, как они ещё не потребовали включить Вас в список инагентов, после этого .доноса Ерпылёва. Но подписи свои уже понаставили в виде комментов к данному научному изысканию "Что такое западенский литконкурс, и как бороться с ...." |
| Михаил Корочун | 18.03.26 18:33 |
| Интересная статья, интересные комментарии. Действительно, согласен с Ниной Ягодинцевой, если смотреть с точки зрения правового поля — заявление любого гражданина РФ приведёт организаторов «конкурса» сначала на доследственные действия, а при подтверждении и нахождении дополнительных составов к допросу. |
| Нина Ягодинцева | 18.03.26 18:12 |
| Николаю Денисову (даже и не надеясь на понимание ситуации):
Вы действительно после всех оскорблений и каких-то совершенно невероятных домыслов ещё и допрос мне устраиваете? Изумительные люди! |
| Николай Денисов | 18.03.26 17:08 |
| Нине Ягодинцевой (для понимания ситуации):
- Иван Ерпылев написал: "Есть и русскоязычная секция – специальная премия «Велемир Хлебников», представляющая собой, согласно положению, размещённому на сайте ЧГИК, отдельную международную премию конкурса, координатором и председателем жюри выступает российский поэт и литературный критик Нина Александровна Ягодинцева, профессор Челябинского государственного института культуры." - Сколько лет вы контачите с организатором данного конкурса? - Сколько участников присылают свои сочинения в среднем в год? - Кто из них получил диплом - премию? *** |
| Александр Бобров | 18.03.26 17:02 |
| Иван Ерпылев, которого я порой и критиковал на этом сайте за излишнюю субъективность и стремление выпятить собственные оценки (надо сказать - всегда аргументированные, даже если аргументы не принимаешь), поднял важную проблему - отрыжку времен, когда любой конкурс и непонятная премия ТАМ - воспринимались с придыханием, ставилась в заслугу. А вот Анна Ахматова принимая престижную итальянскую премию, сказала: "Никто там меня и не прочитал. А в России...".
Эти времена прошли, жизнь их перечеркнула. Но осталось в литераторах и тщеславие, и простое человеческое желание съездить на Сицилию, например, пообщаться с коллегами хоть итальянскими, хоть белорусскими. Ну и славно! Но зачем путать масштабы, примешивать звучные имена и титулы к элементарной самодеятельности? Об ЭТОМ и написал Ерпылев в свойственной ему манере, с обильными доказательствами. Полемика, как бывает, стала опять уходить в сторону. Но вернул её в нужное русло отвратительный комментарий Андрея Тимофеева. Он не за Ягодинцеву вступился (по сути и статусу премии - ничего не сказал), а взялся склоки разводить и унижать сайт с глупейшим и подловатым аргументом ("начальство его теперь не не читает"). Мне порой кажется, что нынешняя дирекция в отличие от самого Мединского - вообще ничего не читает, ни к кому из писателей не прислушивается. И что?! Зато они сами создали такой сайт, что скулы сворачивает от скуки, когда заходишь на него, а теперь он и вовсе не пополняется. Разогнали команду? Бывший официальный наставник молодых Тимофеев сводит всё к тому, что это не литературная полемика, не проясняющая реплика в споре, не критический выпад (пусть так), как ведётся в русской литературе, а подловатый донос (авось кто-то из начальства прочтёт). Это просто противно читать как попытку опустить и сайт, и всех авторов сайта, и всех комментаторов. Вот уж просто не ожидал такого - среди реальности, где писатели лишены многих трибун, где невозможно публично выразить мнение, где они и так унижены. Вылез... |
| Фома | 18.03.26 16:49 |
| Lingua latina non penis canis est. |
| ГеннадийСтаростенко | 18.03.26 07:03 |
| Браво, Иван! Фальшивки надо разоблачать. Дело это неблагодарное - но всё же необходимое! Сам я давно квалифицирую про себя эту даму как "загонщицу" - но вы осветили и другой очень важный аспект |
| вячеслав сухнев | 17.03.26 23:47 |
| Оставляя за скобками весь сыр-бор, аплодирую эрудиции Ивана Владимировича. Нечасто в нашей профессии попадаются люди, знающие хотя бы азы чужого языка (английский не в счет). |
| Владимир Шостак | 17.03.26 23:14 |
| Иван! Ну имейте совесть. Теперь-то, после претензий к Вам, сказать можно что угодно: что Вы специально дали такое имя без примечания, что Вы отлично учились и по окончании были настоящим специалистом в чужом языке и так далее. Слова... слова... слова... Как всегда. Хитрите, мой друг. Хитрите. Тоже как всегда.считая других глупее себя, а себя - самым умным и хитрым. Не идут впрок мои стариковские наставления. Жаль, но Вас, видимо, в лучшую сторону не изменить. И мои призывы к совести тоже ничего не изменят. Поэтому я заканчиваю это бесполезное занятие. Живите как хотите. Только себя-то хоть не уверяйте, что сумели всех перехитрить. И Ягодинцеву обличить, и комментариев три десятка набрать. В то время как хорошая поэзия и проза здесь нередко набирает лишь несколько отзывов. Не зря стараетесь. Конечно, для себя. Цель достигнута. Ура! Но ура-ли? |
| Юрий Кириенко | 17.03.26 22:47 |
| Калика прохожий верно всё подметил, цитирую:"Не увидел ни одного перехода на личности или иного повода с юридической стороны вопроса подать в суд на Ивана. Всё по полочкам и очень конкретно с примерами и цитатами. не надо плодить домыслов и выдавать желаемое за действительное! Наоборот Иван признаёт авторитет Нины и всячески её хвалит. ... Да Ивану спасибо надо сказать, что глаза открыл многим."
По поводу удивления некоторых: почему вдруг ,как пример, взят Хлебников? Мне - не удивительно. Потому что Эрудит в литературе, народный Н.М. Рубцов неслучайно однажды - с хитрой самокритикой - отметил в стихотворении, цитирую: Я люблю судьбу свою, Я бегу от помрачений! Суну морду в полынью И напьюсь, Как зверь вечерний! Сколько было здесь чудес, На земле святой и древней, Помнит только тёмный лес! Он сегодня что-то дремлет. От заснеженного льда Я колени поднимаю, Вижу поле, провода, Всё на свете понимаю! Вот Есенин на ветру! Блок стоит чуть-чуть в тумане. Словно лишний на пиру, Скромно Хлебников шаманит. ..... Похоже литкритик Н. Ягодинцева не знает ярлык Рубцова на "поэзию" Хлебникова. |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 19:40 |
| Владимиру Шостаку.
Открою Вам тайну. Когда я отправлял статью для рассмотрения на предмет публикации, в сопроводительном письме я написал что-то вроде того, что я специально не комментирую не очень-то общепринятое написание имени Велимира Хлебникова в названии этой премии в надежде, что какой-то ретивый комментатор, например, В. Шостак, бросится исправлять мою якобы ошибку. Спасибо, Вы меня позабавили, мой план удался. Что же касается изучения иностранных языков, опять же, не мерьте своим аршинчиком. Если вы ничего не усвоили из школьного и университетского курса языков, это не значит, что все остальные полные неучи. |
| Владимир Шостак | 17.03.26 18:59 |
| Иван! Если вы "просто процитировали", то хотя бы примечание об этом сделали, ибо такое написание отличается от принятого у нас. А насчёт зачётов просто насмешили. Кто из нас не сдавал различных зачётов и экзаменов по иностранным языкам. "Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как- нибудь". Только после такой учёбы "блеснуть" познаниями никак невозможно. Да ещё при этом самоуверенно лезть в чужой язык со своими крохотными знаниями и основанными на этих крошках замечаниями. Это даже доказывать не надо. Но я Вас прекрасно понимаю. Думаю, многие здесь - тоже. Поэтому ни сейчас, ни в будущем не стоит так стараться ради личных целей делать из всех нас дураков. Или Вы так на самом деле считаете? Это даже обидно, право. Люди нашей профессии дураками не бывают. Иначе они творить не смогли бы, ибо писательское творчество - это интеллектуальное проникновение во внутренние миры людей. Как говорится, "писатели - это инженеры человеческих душ". А для этого кроме таланта ум и знания нужны. Уважайте коллег, Иван. |
| Николай Денисов | 17.03.26 15:32 |
| По делу:
- Обсуждение статьи Ивана Ерпылева показывает, что некоторые пишущие (в их среде так заведено отроду) видят желание автора укусить себе подобного. А Иван поднял и осветил очень важную для русской литературы тему: за рубежом существует масса деятелей (как бы солидных литературных организаций), которые просят присылать сочинения и "награждают" русских литераторов "Дипломами" по е-маил. Виртуальными картинками. И этими картинками обрадованные награжденные хвастают перед своими собратьями. Вывод: - Иван начал, и надо дальше анализировать, чем хорош (полезен) или плох для русской литературы тот или иной забугорный "награждающий". Нет ли в этих награждениях подвоха. *** |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 17.03.26 15:16 |
| Внутренние (не международные) конкурсы - тоже бяка...
Про то, как подобные конкурсы "косвенно влияет на умы студентов, молодежи"... Вред подобных "международных" конкурсов очевиден: бумажку лауреата легко получить, если выполнить ряд требований. Это я про политическую, нравственную, моральную толерантность... К поэзии ЭТО не имеет никакого значения. Чем ты развратнее, тем шансы победить выше. В рамках проекта по дебилизации и маргинализации гоев. Но и внутренние конкурсы - тоже бяка... Взять к примеру Познера. Его в 90-е распиарили в край. И не просто так. Все студенты журфаков смотрели в рот Познеру. Он задавал тон журналистики того времени. А потом он учредил премию самого себя, которую получали студенты жур-факов. Премия была очень весомой, давала путёвку в профессию. И студенты (как обезьянки), чтобы понравиться своему гуру, стали копировать Познера - его манеру, его взгляды... Если учитывать, что Познер - враг России, враг русскому народу, то кураторы в нём не ошиблись. Он с задачей справился: молодые журналисты превратились в циников и нигилистов. Познера прислали в Россию как разрушителя. Он и разрушил в 90-е целое поколение гоев. Один Познер разрушил целую систему! Как такое возможно? Через конкурс и разрушил. У Познера настольными книгами были, должно быть, "Памятка делегату конгресса сионистов, 1988 год." и "Катехизиса еврея в СССР". Вот цитата из памятки: XIV. Действия через контролируемые средства массовой информации. 1. Стабильная направленность СМИ на русофобию. 2. Объявление патриотических и национальных движений гоев фашистскими, националистическими, шовинистическими, погромными и консервативными, шельмование, навешивание ярлыков, тонкая клевета. Вот цитата из "Катехизиса еврея в СССР": "Держите в своих руках средства пропаганды и информации, печать, книгоиздательство, радио, кино. Нужно и далее проникать в аппарат партийного и государственного управления. Вокруг любого вопроса формируйте общественное мнение с учетом наших интересов." |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 17.03.26 14:59 |
| У меня была в подружках сокурсница в 80-е. С ней мы ещё занимались в театральной студии. Она уже тогда писала стихи, один раз участвовала со своими стихами в радиопередаче "Юность" (её мама через знакомцев подсуетилась). Потом надолго пути разошлись. Решила найти её по интернету, узнать как судьба у неё сложилась. И нашла сразу же - на сайте Британского поэтического фестиваля. Обрадовалась, стали переписываться. Стала читать её нынешние стихи и прозу (с которой она участвует в международных конкурсах) и обалдела! Такая грязь, всё вокруг похотливых грязных фантазий. Вот теперь думаю, она такой и была, но тогда в условиях советской цензуры, прикидывалась? Или её такой сделал европейский рай и европейские ценности? Она еврейка. Сейчас живёт в Голландии. Британский поэтический фестиваль организовал наш бывший соотечественник. Нашла фотографии с лауреатами фестиваля - там и моя сокурсница, и остальные русскопишущие - у всех в руках бумажки, в которых написано, что они победители поэтического "международного" конкурса в Британии. Солидно звучит, да? Я ознакомилась со стихами и прозой лауреатов... Гадость-гадость... Пошла мыть руки... Так что к подобным "международным" конкурсам у меня давно сложилось предвзятое отношение. |
| Борис Орлов | 17.03.26 13:43 |
| Иван Ерпылёв,пожалуй,знает,как разворошить осиное гнездо.А дальше уже действует другая поговорка"На воре шапка горит".
Не удивлюсь,если кто-нибудь из потомков"талантливого художника"Адольфа Гитлера учредит в современной Германии премию его имени. И ведь,наверное,могут найтись "художники",которые "заявляя,что искусство-это одно,а политика-другое,подадут свои работы на эту премию. В наше время надо быть разборчивее в таких вопросах! |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 13:28 |
| Добрый день, Андрей!
Прежде всего, понятно и заслуживает уважение твоё желание защитить твоего давнего соратника и куратора Нину Александровну. Молодец! Своих сдавать нельзя. Также я благодарен тебе за столь лестную для меня трактовку моих былых аппаратных возможностей. Что же касается профита, то не нужно всех людей мерить своим аршинчиком. Никогда я не искал никаких профитов в моих публикациях, а напротив, часто настраивал людей против себя, когда говорил правду. Что касается цели - никакой цели "пнуть" Нину Александровну у меня нет. Возможно, она не знает латыни и искренне заблуждалась относительно статуса этого "маленького", как ты правильно заметил, конкурса, который почему-то был раздут до масштаба "международного движения". Я благодарен тебе и Дмитрию Воронину за советы, на какие темы мне следует писать статьи. Но всему своё время. Не смейся, не грусти и помни: не верь, не бойся, не проси! |
| Андрей Тимофеев | 17.03.26 12:03 |
| Много лет Иван Ерпылёв писал статьи на "Российском писателе" в рамках своей аппаратной борьбы против тех сил, которые он считал для себя враждебными и которые в его системе координат воплощала Нина Александровна (АсПУр, Петр Краснов и его организация, Оренбургский СРП и т..д.).
Тогда "РП" действительно был центральной площадкой, что-то определявшей в Союзе писателей России, эдакой трибуной, за выступлением на которой могли следовать аппаратные решения. Эта борьба вызывала отвращение. Но была хотя бы понятной (и как мы увидели по разгрому АсПУр, вполне эффективной). Тем страннее это выпад размером в авторский лист по поводу одного маленького конкурса выглядит сейчас. Иван, на дворе 2026 год. "РП" никто из принимающих решения в организации больше не читает, а у СПР есть собственный юрист в штате. Принадлежность к профессии "писатель" теперь измеряется размером тиражей. Никакого пространства, где ценились бы авторитеты, не существует и создано не будет. Как не будет и внятной верификации конкурсов, премий, лит журналов и других инструментов лит процесса. Зачем тогда этот цирк? Или есть какие-то иллюзии? Публицистического смысла статья не имеет (не считать же таковой борьбу за "чистоту" творческой биографии Нины Александровны). Профессиональной ценности для литературы тоже. Добиться никакого "профита" для себя с её помощью не получится. Но больше всего по-человечески отталкивает эта позиция воина яко бы "в белых одеждах", который "всего лишь" исследует явление. Хотя всем понятно, что внутренняя мотивация - пнуть Ягодинцеву. Хочется сказать - Иван, займись делом. Напиши литературно-критическую статью, это будет полезно в стремительно теряющем остатки профессионализма литературном мире. Только ответом мне будет та же поза - "я пишу и критику, и поэзию, а тут решил заняться вот таким важным явлением, как этот конкурс". Смешно и грустно. |
| Калика перехожий | 17.03.26 11:38 |
| Прочитал статью, которая приоткрывает завесу над клубными процессами, информации о которых не так много в доступе. Никак не пойму в толк причём тут личная неприязнь Ивана к Нине? Всё по фактам разложено, мифы развенчаны — надо выучить уроки и перестать кидать пух на смолу. Смола это смола. Пух это пух. Не увидел ни одного перехода на личности или иного повода с юридической стороны вопроса подать в суд на Ивана. Всё по полочкам и очень конкретно с примерами и цитатами. не надо плодить домыслов и выдавать желаемое за действительное! Наоборот Иван признаёт авторитет Нины и всячески её хвалит. А за указание ошибок в организации маленького муниципального конкурса одного из местечек в Сицилии (коих более 100) человека, поэта, говорящего правду сровняли с землей, точнее попытались. Да Ивану спасибо надо сказать, что глаза открыл многим. |
| От администрации: Представьтесь, пожалуйста |
| Дмитрий Воронин | 17.03.26 11:24 |
| Ивану Ерпылёву.
Ну что ж, проследите эту связь Н.А.Ягодинцевой и "Русского Гофмана". Только, пожалуйста, не до абсурда. Не подводите её к месту "серого кардинала" и тайного диктатора этого литературного форума. Будет совсем смешно. |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 11:19 |
| Дмитрию Воронину.
Вы подали мне замечательную идею: проследить связь Н.А. Ягодинцевой и Калининградской премии «Русский Гофман». Что же до «Капитанской дочки», всё же Н.Ф. Иванов это не сицилийский пастух или учитель начальной школы, да и я тоже. Хотя я не вхожу в жюри этой премии, да будет Вам известно. |
| Дмитрий Воронин | 17.03.26 11:14 |
| Ивану Ерпылёву.
Батенька, вы никакую не проблему тут подняли, вы в очередной раз наехали на Нину Александровну из-за личной неприязни. И нечего чушь молоть. Если бы вы подняли проблему, то обратились бы к отечественным местечковым конкурсам и премиям, которым нет числа. Они гораздо больше вредны для настоящей литературы страны, чем те, что проводятся где-то в Европе. Чем ваша премия "Капитанская дочка" лучше той, на которую вы набросились? Насколько я понимаю, в ней тон задаёте вы лично и господин Иванов Н.Ф. Умеете вы, Иван, «в чужом глазу соринку видеть, в своём — бревна не замечать». Нехорошая черта. |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 11:09 |
| Андрей Петрович, несмотря на то, что я Вас очень ценю как подлинного поэта, я буду жестко реагировать на любые обвинения меня в непорядочности. При всей категоричности Вашего комментария в нём нет ни одного возражения по существу.
Вы говорите о «поспешности» и «предположениях», но не опровергаете ни одного факта: ни расхождения регламентов, ни структуры конкурса, ни процедуры отбора. Вместо этого Вы обсуждаете, имел ли автор право писать без предварительного запроса Н.А. Ягодинцевой. Смею себе заметить: анализ публичных документов не требует разрешения. Иначе любая критика становится невозможной — достаточно просто не отвечать на запросы. Жанр моей публикации тоже специфичен: это не диссертация и не классическое журналистское расследование, где, как правило, приводится мнение обеих сторон. Нина Александровна в своем комментарии подтвердила, что все факты я описал верно на основе открытых источников. Что мне нужно было у неё спросить? Знает ли она латинский язык? Или почему не пригласила в состав жюри А.П. Расторгуева вместо своей дочери Анастасии Порошиной? Уж наверняка известный поэт и переводчик Андрей Петрович Расторгуев придал бы российскому жюри серьёзный вес! Вы апеллируете к научности, но сами подменяете её оценками. Обвинение в «провокации» без указания на конкретные мои ошибки, это не аргумент, а способ уйти от обсуждения сути. И я жду с нетерпением других коллег Н.А. Ягодинцевой по АСПУР или по иным проектам, чтобы они выступили с комментариями. Такие комментарии выглядят спровоцированными, поскольку пытаются перевести внимание с обсуждаемой проблемы на меня. В итоге Ваша позиция сводится к простому: не опровергая фактов, Вы ставите под сомнение право их публичного анализа. РП дает возможность высказать мнение в комментариях, Нина Александровна его уже высказала. Я думаю, если бы я видел этот комментарий, я бы написал статью ещё жёстче. Вместо довольно лояльной публикации получилась бы разгромная. Вы этого добиваетесь своим комментарием? Чтобы я не оставил тему в покое и стал копать дальше? |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 10:56 |
| Нина Александровна, несмотря на всю патетику, Ваш ответ, как ни странно, не опровергает мою статью, а фактически подтверждает её ключевые выводы. Вы начинаете с категорического утверждения, что всё написанное мной «не соответствует действительности». Однако далее Вы сами описываете премию как частную инициативу одного человека, не имеющую финансирования, с наградой в виде электронного диплома и перевода одного стихотворения, с «весьма скромными возможностями организаторов» и с разными правилами в разных странах. Это и есть то, что в статье было названо проектом любительского уровня. В чём именно здесь «несоответствие действительности», Вы, по существу, так и не пояснили. Вы говорите о «международном поэтическом движении», но тут же уточняете, что каждое направление действует по собственным правилам, формирует собственный шорт-лист и само определяет победителей, после чего происходит их формальное утверждение. То есть никакого единого жюри и единой процедуры нет. Возникает простой вопрос: на каком основании в этом случае используется риторика единой международной премии, если по факту мы имеем набор автономных локальных конкурсов?и почему диплом подписывают три неизвестных итальянца, а не члены локального жюри? Вы пишете, что «мы не выбирали» формат и название, что инициатива пришла извне. Однако дальше описываете полноценную систему отбора, регулярный приём работ, работу жюри и даже планы публикаций. Это уже не «участие по приглашению», а самостоятельное управление отдельным направлением проекта. И именно этот сегмент в российских источниках подаётся как «международная премия». Это и есть то расхождение, на которое я указал.да и про белорусов в Вашем положении, размещенном на сайте ЧГИК, ни слова. Но, может, было несколько версий положения. Ваш ответ строится вокруг слов о памяти, дружбы, искреннего желания поддерживать поэзию. Но вопрос, поднятый в статье, не касается мотивов. Он касается соответствия между реальным содержанием и весом проекта и тем, как он представлен в публичном пространстве. И на этот вопрос Вы не отвечаете, а фактически подтверждаете мои выводы. Вы описываете скромную, неформальную, децентрализованную инициативу одного человека и одновременно настаиваете на её восприятии как международной преми и международного движения. Это два разных уровня, и смешение этих уровней неизбежно вводит в заблуждение тех, кто не погружён во внутреннюю кухню проекта. Поэтому вопрос остаётся прежним и, на мой взгляд, вполне прямым: если это частная, некоммерческая и разрозненная инициатива с автономными национальными сегментами, почему в российских документах и биографиях она фигурирует как международная премия с институциональным статусом? И пока на этот вопрос не дан чёткий ответ, никакие эмоциональные оценки, упрёки в «пурге» и переходы на личность не меняют сути обсуждаемой проблемы. |
| Анатолий Головкин | 17.03.26 10:40 |
| Чем же отличается модель оценки премии количеством "лайков" от оценки "профессиональных литературных премий"? И там, и там чисто субъективная оценка результатов. Наверное, стали забывать, сколько было поломано копий в связи с оценкой результатов при проведении премии "Слово". |
| Владимир Сугрей | 17.03.26 08:03 |
| Как всегда, на страницах "Российского писателя" разгорелась дискуссия. И это хорошо, потому что в споре не только рождается истина, но и азарт спорящих поневоле побуждает к поиску информации. Вот мне, например, не совсем понятно, почему все-таки из множества русских поэтов для увековечивания избран Хлебников. Как следует из объяснения уважаемой Нины Ягодинцевой - такова воля белорусских коллег: "Для именования направления организаторы выбирают имя СВОЕГО поэта. Мы не выбирали - к нам с предложением обратились белорусские коллеги....К нам обратились потому, что нас с белоруссами связывает давняя поэтическая дружба. В России несколько направлений этого конкурса. Наше - одно из них." Ну так, может быть стОило предложить белорусским коллегам какое-нибудь другое "направление" в сторону к традиционной, классической русской литературы, а не идти у них на поводу - к авангардизму, точнее к футуризму, причем в его не самом лучшем варианте. Если уж так хотелось прославить данное направление литературы, то не лучше ли было выбрать Маяковского? Ведь конкурс, насколько я понял, проводится от имени института, то есть косвенно влияет на умы студентов, молодежи. Такая ли уж это ценность - поэзия Веле(и)мири Хлебникова, чтобы внедрять ее в молодые умы? Поймите меня правильно - я не критикую, да и не имею на это право, потому что ничего не знаю ни о конкурсе, ни о поэте, которому он посвящен - Анджело ла Векья. Но раз уж закипели такие страсти, то захотелось побольше узнать обо всем. В каком стиле писал этот поэт: авангардном или классическом? Ведь все-таки Италия - это сокровищница классики. Но к сожалению, сейчас в разных странах резко обозначилась тенденция к разрушению классических традиций и не хотелось бы ей, так сказать, споспешествовать. Адресую свой вопрос уважаемой Нине Ягодинцевой. |
| Андрей Расторгуев | 17.03.26 06:47 |
| Тема различных премий и их качества весьма жива – причем любой иерархии, снизу и, как мы имели возможность убедиться, доверху. Однако в данном случае автор, несмотря на значительный объем опубликованного текста, явно поторопился. А некоторые эмоциональные комментаторы – тем более. Поскольку автор при этой самой торопливости высказывается весьма осторожно: «…складывается впечатление…», «…может создавать у участников впечатление…» Некоторые же комментаторы на основе возникших ассоциаций, то есть тоже впечатлений, дают волю фантазиям типа «…не удивлюсь, если…» Да еще и называют этот текст «глубоким исследованием».
Как человек, в том числе прошедший через написание и защиту кандидатской диссертации по истории, могу утверждать, что исследователь обязан анализировать явление во всем объеме и затем представлять аудитории не вопросы, а обоснованные ответы и аргументированные выводы. В случае же с текстом Ивана Ерпылева мы имеем дело лишь с предположениями. Но если есть вопросы, имеется адресат и даже известен адрес его электронной почты – обратись к нему с этими вопросами. И если адресат почему-либо не захочет ответить или ответы покажутся неубедительными – тогда пиши и публикуй. А если этот предварительный шаг не сделан – публикация попахивает элементарной провокацией. Отвечать на которую адресату, разумеется, не имеет смысла. Отсутствие того же шага бросается в глаза и с точки зрения минимальных требований профессиональной журналистики – имею право и опыт отозваться и с этой точки зрения. Остается сожалеть, что редакция сайта «Российский писатель», публикуя текст Ивана Ерпылева, эти требования ему не предъявила. |
| Нина Ягодинцева | 17.03.26 06:26 |
| Доброе утро, дорогие коллеги! Как бодрят с утра ваши добрые слова и глубокие размышления, а также изыскания в области латыни и сицилийских особенностей итальянского языка! Спасибо Ивану Ерпылёву, который истратил столько букв - увы, все они, начиная со слов "очень уважаемой мной челябинской поэтессы", не соответствуют действительности (видимо, периодические нападки и публичные доносы Ерпылёва в мой адрес с сегодняшнего дня придётся считать проявлением "очень уважения"). Спасибо всем вам, с энтузиазмом подхватывающим эту пургу и обвиняющим меня во всех тут же придуманных грехах, делая далеко идущие выводы. Я вас тоже очень люблю и желаю вам таланта, славы, денег и всего остального, о чём вы так искренне волнуетесь.
Так вот, дорогие коллеги, "подноготная" этой истории, простая и бесхитростная, как и сама премия. Она учреждена в память ушедшего из жизни итальянского поэта - его братом, человеком немолодым уже и вовсе не богатым, но образованным и ценителем поэзии. Она некоммерческая, финансовая составляющая в ней не предусмотрена - ни для жюри, ни для участников.. Да, представьте себе, есть и такие премии. Не везде раздают миллионы. Приз - диплом по электронной почте и перевод одного стихотворения победителя для публикации в сборнике лауреатов на итальянском языке. Создатель этой премии в память брата сделал свою инициативу международной, самой идеей этого поэтического движения загорелись друзья и коллеги из разных стран, конкурсы разного уровня проводятся для участников разных возрастов, Проводятся они по разным направлениям, на разных условиях, каждое направление регламентируется в соответствии с местными условиями проведения и учитывает возможности организаторов (они у нас весьма и весьма скромные) - по согласованию с инициатором. Для именования направления организаторы выбирают имя СВОЕГО поэта. Мы не выбирали - к нам с предложением обратились белорусские коллеги. Они, кстати, сломали много копий по поводу написания ВелИмир или ВелЕмир, и остановились на последнем. За этим написанием стоит определённый символический смысл, и ещё не все копья филологов по этому поводу сломаны - что мы наблюдаем и здесь в комментариях.. Итоги подводятся в три этапа: мы выбираем шорт-лист и победителей из этого списка, белорусы и инициатор конкурса их утверждают. К нам обратились потому, что нас с белоруссами связывает давняя поэтическая дружба. В России несколько направлений этого конкурса. Наше - одно из них. Это широкое поэтическое движение сохраняет в памяти имя итальянского поэта, поэтов других стран, чьими именами названы направления, и поддерживает поэтов-современников. К нам присылают очень разные рукописи, но в целом уровень конкурса растёт - настолько, что белоруские энтузиасты по итогам сезона-24 предложили нам сделать электронный вариант брошюры нашего направления (так же благотворительно, как и весь проект) с перспективой перевода на итальянский, но пока всё в процессе и не известно, получится ли, т.к. мы все работаем в примерно равных условиях. Можно было бы предложить опубликовать стихи лауреатов на сайте РП, это действительно поэзия, очень достойные работы, многие авторы здесь уже неоднократно публиковались, но учитывая активность и яркость комментирования, воздержусь. Что ещё сказать? Мы открываем новый цикл приёма конкурсных работ - в этом году позже, чем обычно, не по нашим причинам. Взносов нет. Денежных вознаграждений нет. Есть имена поэтов, есть стихи, есть искреннее желание продолжать пропаганду современной русской поэзии по мере скромных сил. Ещё раз спасибо всем коллегам. Борис Александрович, и Вам всего самого доброго. Будете в Задрипалово - звоните, приедем из Челябинска, побеседуем за жизнь. Стихов привезём, конечно. Если поэты не будут держаться за руки, кто удержит этот мир от агрессии и распада? |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 00:09 |
| Николаю Денисову.
Нет, оба положения не содержат никаких сведений о плате за участие в конкурсе, более того, итальянский текст прямо указывает, что это gratuito, то есть даром, бесплатно. Но всё же присуждение такой премии может восприниматься как некое влияние на литпроцесс, и узость жюри номинации «Велемир Хлебников» эту мою догадку подтверждает. Ну и сама по себе надпись на дипломе говорит о том, что с итальянской стороны пытаются создать видимость престижного академического конкурса, хотя он таким не является. У нас в России есть хорошие примеры сотрудничества Союза писателей России и муниципалитетов или регионов. Есть совместные премии, одна из самых престижных - премия «Душа природы» - вообще учреждена Туймазинским районом Башкортостана. Но там профессиональное жюри и привлечение Союза писателей. А кто эти люди, которые подписали диплом, который я нашел в интернете? Мне представляется, что у самой Нины Александровны больший литературный вес и статус, чем у всех троих подписантов вместе взятых, было бы правильно, если она сама подписывала бы дипломы этого конкурса. |
| Борис Орлов | 16.03.26 23:55 |
| Глубокое расследование провёл Иван Ерпылёв.Надоели эти самопиарщики,паразитирующие на тщеславных графоманах.Не удивлюсь,если увижу международную премию,учрежденную Ягодинцевой на хаторе Задрипалово! |
| Николай Денисов | 16.03.26 23:53 |
| Молодец Иван Ерпылев, хорошее расследование.
По этой теме вспомнилось, что в начале 90-х годов одна начальница по рекламе нашего крупнейшего завода России то и дело ездила в Италию за получением неких статуэток под названием "Звезда такая-то". Эти награды вручались в каких-то средненьких ресторанах. "За большой вклад в развитие отрасли". В чем заключалось это развитие - умалчивалось. Но заплатить за эту статуэтку надо было немало. К Ивану вопрос: а в материальном плане платили ли участники какие-либо взносы? *** |
| Иван Ерпылёв | 16.03.26 23:36 |
| В. Шостаку. «Велемир» - так написано в положении о конкурсе. Я всего лишь его процитировал. Организаторы утверждают, что возможно и такое написание, спорить ещё и с этим я не стал, но мне представляется более правильным традиционное написание «Велимир».
Что касается языка, как Вы увидели, я в основном говорил о латыни, а не об итальянском языке, о котором, тем не менее, тоже имею представление. Во вкладыше к моему университетскому диплому указано, что я сдал зачёт по дисциплине «Латинский язык». Поэтому представление о грамматике и структуре языка я имею. Более того, часто читаю Вульгату, а говорят, чтение этой книги - лучший способ выучить язык. |
| Владимир Шостак | 16.03.26 23:28 |
| Иван! Уж коли Вы решили развенчать Ягодинцеву и донести до нас Вашу правду об этом незначительном итальянском конкурсе, то не мешало бы для начала не делать возмутительных ошибок в имени нашего русского поэта, которого на самом деле звали ВелИмир, а не ВелЕмир, как Вы упорно твердите. Неужели и это элементарное дело для Вас трудно? Что же тогда говорить о тесте, целиком посвящённом переводу и толкованию чисто итальянских названий. Вы что - до тонкостей владеете итальянским языком, безапелляционно "исправляя" и осуждая? Думаю, для Вас не секрет, что иностранцы, даже хорошо владеющие русским языком, часто ошибаются в его понимании и использовании из-за тонкостей и национальных особенностей. А ведь Вы не владеете итальянским, консультанта у Вас нет, но с завидной уверенностью пишете о понимании и переводе итальянских названий, предлагая верить вам просто так, потому что вы так утверждаете. С какой стати, Иван? Извините, но без подтверждения солидными специалистами Ваши толкования принять нельзя, ибо это чистая "отсебятина", ни на чём, кроме Вашей непонятной уверенности, не основанная. И Вы сами обязаны были это понимать. Ведь в итальянском, как и в других языках, даже буква, даже ударение могут изменять смысл, о чём Вам неизвестно. Поэтому я в очередной раз поражаюсь Вашей странной храбрости (а храбрость ли это?), позволяющей даже выступать со статьёй, содержание которой требует специальных познаний и владения до тонкостей иностранным языком. И при этом даже не зная итальянского и не имея консультанта. Уверен, что если отдать вашу статью итальянцу, он тут же бы нашёл в ней немало ошибок в переводах и толкованиях. Зачем Вам это? Не лучше ли переключиться на наши отечественные литературные дела? Тем более, что их полно. А уж если говорить об иностранных, то не утверждать то, что требует специальных национальных познаний, которыми Вы не владеете. Или уж подтверждать свою истинность заключениями специалистов. |
| Дмитрий Воронин | 16.03.26 23:27 |
| Ах, как любит Иван Ерпылёв Нину Александровну Ягодинцеву! Такое расследование (исследование) провести под силу только фанатичному поклоннику! Поздравляю Нину Александровну с очередным признанием в любви или всё же доносом! |
| Комбинатор невеликий | 16.03.26 23:19 |
| А что так можно было? Отличная тема. Надо получить у нас в Казахстане немного денег на дипломы и рубить деньгу с русских на международные дипломы! Наводка очень хорошая. Сам бы не допёр! |
| От администрации: Представьтесь, пожалуйста |
| Николаева | 16.03.26 22:22 |
| Неужели снова примитивный бизнес-интерес?... Давно пора приструнить тех, кто наживается на доверчивости поэтов и честолюбивых графоманов. |
| Неожиданный участник | 16.03.26 21:32 |
| Участвовал , подавался и вот те раз. Повсюду Фикция, Околпачивание и очковтирательство ! Не ожидал такого от Нины Александровны. И это всё члены СПР.... А всё для чего? Чтобы примерить роль Судьи и Вершителя Судеб? Ужас! Противно просто. |
| От администрации: Представьтесь, пожалуйста |
| Маргарита Прусская | 16.03.26 21:29 |
| Сотрудничество одного из ведущих региональных ВУЗов культуры (которых не так много в нашей стране ) с более чем сомнительным иностранным проектом любительского уровня наводит на вопросы о компетентности руководства ЧГИКа, разбрасывающего свои логотипы и попустительствующего выработке позиции иностранных «литературных институций» о современной поэзии , как поэзии низшего сорта в мировой иерархии , о недостаточном контроле за деятельностью высшего учебного заведения со стороны министерств образования и культуры региона, а также федеральных органов исполнительной власти , равно как и надзорных ведомств. |
| Иван Темных | 16.03.26 21:26 |
| Не верится , что такой профессиональный состав жюри из членов СПР не знает всей подноготной этой премии. В современных реалиях, руководству Союза писателей России необходимо проявить особый интерес к подобного рода премиям и конкурсам . Возможно с направлением запросов в соответсвующие инстанции . |