| Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Все |
| No pasaran | 12.12.16 18:26 |
| Учителя у нас оригинальные. В том же районе у Воронина по соседству есть учитель истории, который свой клуб так называемых реконструкторов назвал в честь успешной операции фашистских десантников, захвативших остров Крит. В гитлеровской форме парашютиста он очень любил позировать по поводу и без. Из то же серии: писательский кумир Воронина был в числе инициаторов установки мемориальной доски фашистской поэтессе, подписавшей клятву Гитлеру. И сейчас бьётся за восстановление Королевского замка псов-рыцарей, топтавших русскую землю. |
| Дмитрий Воронин | 12.12.16 08:48 |
| Ольге Суминой.
Не читайте ничего на этой ленте, берегите свое драгоценное здоровье. Читайте рассказы Ю.Крупенича и комментарии под ними. Заряжайтесь позитивом. Это ли не наслаждение! |
| Ольга Сумина | 12.12.16 08:30 |
| Все-таки неслучайно мне почудилась в рассказах Воронина "банька с пауками"...
А уж его комментарии и комментарии его подель... друзей - это что-то. Не похожи они не то, что на писателей, а и просто на людей. А ведь все это могут читать и ученики Воронина!... Страшно... |
| Светлана Супрунова Крупеничу | 12.12.16 00:53 |
| Хаешь Бартфельда и в то же время печатаешься в его и чуждых тебе по духу калининградских журналах. Это как понимать? А вот передавать услышанное в разговоре с кем-либо -- это уже подленько и даже не по-мужски. Как ловко ты используешь любую ситуацию, где тебе светит хоть какая-то выгода! |
| Юрию Крупеничу | 12.12.16 00:00 |
| Юрий Абрамович, а что вы делаете в "либерастических" журналах? Ох как это нехорошо для бывшего командира комсомольского оперотряда! Это уже идеологическая проституция. Как командира этого отряда вас, во-первых, выгнали бы оттуда, а во-вторых, навсегда исключили бы из комсомола. Вот и наш старый знакомый Александр Иванов осудил вас, что "ПОТ продаваться за возможность публикации - это уже неприлично" ( хотя этот Иванов и сделал орфографическую ошибку в первом слове). |
| Дмитрий Воронин | 11.12.16 23:47 |
| Читать так:
".... но зачем же, собственно, этому достоинству дух каждый раз выпускать." |
| Дмитрий Воронин | 11.12.16 23:36 |
| Александру Иванову.
Это вы о каком духе? О том, что испускает Ю.Крупенич в благодарность за публикацию своих произведений в ряде региональных изданий. Конечно же у Крупенича есть собственное достоинство, но зачем же, собственно, дух каждый раз выпускать. Лучше все ж таки, если бы дух Крупенича веял в его собственной квартире. |
| Александр Иванов | 11.12.16 23:21 |
| Дух веет, где хочет. И печататься можно где угодно. А пот продаваться за возможность публикации - это уже неприлично.
Так что ваш упрек Крупеничу в том, что он "неблагодарный", характеризует Крупенича как человека, имеющего чувство собственного достоинства. |
| дополнение | 11.12.16 22:21 |
| Ну тогда надо добавить, что и в литературном журнале "Лиффт" под эгидой Константина Кедрова Ю.Крупенича в этом году тоже напечатали (региональный номер за деньги Б.Бартфельда).
А благодарность с его стороны вот такая, какая есть. Вот так и живет. |
| Юрию | 11.12.16 22:08 |
| Речь о журнале Бартфельда "Эхо", и ЗДЕСЬ Крупенич засветился. И в либерастической сейчас "Балтике" (Калинингад) он печатается. Где же ура-патриотические принципы? |
| Юрий | 11.12.16 19:17 |
| Угомонитесь уже. Журнал издается на бюджетные средства. Кстати, название "Балтика" для журнала в 1999 году предложил я, обратившись с трибуны регионального собрания к губернатору области Горбенко. А либерасты подмяли издание позже при попустительстве минкульта, но это временное явление. |
| Юрию Крупеничу | 11.12.16 15:54 |
| Почему ярый ура-патриот публикуется в "либерастическом" журнале у того же Бартфельда? А патриотизм-то с душком! |
| дополнение | 11.12.16 14:13 |
| Дополнение сделано на коммент Ирины:
"Юрию Крупеничу Не царское это дело, говорить глухому." Вдруг исчезнет с ленты, будут вопросы. |
| дополнение | 11.12.16 14:10 |
| Крупенич - Царь!!! |
| Ирина | 11.12.16 14:08 |
| Юрию Крупеничу
Не царское это дело, говорить глухому. |
| дополнение | 11.12.16 11:26 |
| Фраза Егора Прокудина из "Калины красной" |
| Воронин Дмитрий | 11.12.16 11:24 |
| Во-во, Юрий Адамович!
Сразу почему-то вспомнился "либерастический", как бы вы сказали, фильм Валерия Тодоровского "Стиляги", и фраза Егора Прокудина, сказанная отцу Любы по поводу его службы во время гражданской войны.... |
| Юрий Крупенич | 11.12.16 11:04 |
| А вообще то я служил, Дмитрий Павлович. В молодости командиром комсомольского оперотряда. И боролся с нечистью. |
| Юрий Крупенич | 11.12.16 11:00 |
| Дерево смотри в плодах, а человека в делах. |
| Воронин Дмитрий | 11.12.16 10:45 |
| Русский (наверное великий) писатель Крупенич сделает мне карьеру!!!
Пойду напьюсь от ощущения счастья (или от чего-то противоположного). |
| Петр Бойченко | 11.12.16 10:38 |
| Успокойтесь, Дмитрий, комментарий Крупенича по нынешним временам воспринимается как ходатайство о включении вас в шорт-листы самых денежных либеральных премий.
Да и репутация пострадавшего от русского писателя Крупенича поможет вам сделать завидную литературную карьеру. |
| В дополнение | 11.12.16 10:04 |
| Юрий Адамович, вы не зря учили историю. Ваше мастерское умение клеймить людей: "кенигсбергствующие", "цепной пёс", "бобовый король", "либерасты", "литературный барон" и т.д. и т.п. очень напоминает те ярлыки, что навешивались особо ретивыми гражданами (кто-то выслуживался, кто-то преследовал свои шкурные интересы, кто-то и искренне) на многих (очень многих) советских людей в 30-е годы прошлого века: "враг народа", "японский шпион", "кулацкий прихвостень", "белогвардейский недобиток", "церковная шушера", "непмановский выкормыш", после чего эти люди, как правило, пропадали из жизни.
Время идет, все повторяется. |
| Воронин Дмитрий | 11.12.16 00:18 |
| Нет, Юрий Адамович, не было никаких истерик с моей стороны, было возмущение по отношению к вашему вранью. Вот и сейчас написали неправду:"Сразу мне последовал истеричный звонок от Воронина, мол, как я посмел свое мнение иметь ". Кто я такой, чтобы вас одергивать? Осадить могу, одергивать не стану, воспитание не позволит (все ж как никак педагог в четвертом поколении).
Я, дурак, имел неосторожность высказать свое мнение (свое, а не чье-то другое) по возможному номинанту на областную премию "Признание" в вашем присутствии, а вы моментально все исказили. Эх, дурак я, дурак, все еще верю людям..... А ведь даже последний ваш комментарий, Юрий Адамович, написан в форме доноса. Здесь вы весь, вся ваша сущность. Зависть, злоба и жадность. И ведь знал же, с кем дело имею, а вот разоткровенничался. По делом мне, дураку, поделом. |
| Юрий Крупенич | 10.12.16 19:14 |
| С каких это пор чужое мнение сразу записывается в разряд тявканья. Ох уж эти либерасты, осуждающие сталинизм, но не терпящие возражений, когда это касается их. Хотя все это в традициях "кёнигсбергствующей ереси". И тут мы слышим лай цепного пса, оберегающего покой литературного барона Бартфельда. Ну как же кто-то посмел усомниться в величии хозяина. Он же Бобовый король в Калининграде, лауреат всяческих конкурсов, в часть из которых вложил свои бабки, в того же "Русского Гофмана", он же инициатор установления памятной доски нацистской поэтессе, воспевавшей Адольфа Гитлера, зачинатель движения за восстановления Королевского замка, сооруженного псами-рыцарями. Теперь его тщеславие требует короны литературного короля. Но для этого надо написать настоящие стихи, а не подражательские а-ля Бродский. Или, может, вся надежда на "роман века" под названием "Восхождение на Голгофу"? "Эксперт" Воронин еще до выхода этого "романа" высказал мне "закулисное" мнение, что 95 процентов в пользу того, что Бартфельд получит за этот роман областную премию "Признание". Совсем обнаглели "кёнигсбергствующие", даже при новом губернаторе уверены, что все схвачено, за все уплачено.
Кстати, началась истерия Воронина с того, что я откликнулся на коммент Юрия Серба в информации о пленуме СПР. Сразу мне последовал истеричный звонок от Воронина, мол, как я посмел свое мнение иметь и усомниться в величии Бартфельда. Юрий Серб: "В Питере назревает или уже назрело решение городского правительства (губернского аппарата) о серьезной корректировке "культурной политики": поскольку один писательский союз - местное отделение СП России - в отличие от местечкового "Союза писателей СПб", не является, в понимании городничих (точнее, их родственников), объединением "петербургских писателей" (с их "петербургским текстом", перекрёстным опылением, "петербургскими мостами" и прочими фестивалями с мировым пен-клубом), то оно, отделение СП России, должно быть лишено права на издание своих произведений за счет городской программы книгоиздания. Только литераторы, подчёркнуто петербургские, с "петербургским мировоззрением", будут впредь обласкиваемы городскими властями. С прежним, более-менее равноправным положением, но нестерпимым для городского аппарата, будет покончено. Пусть о писателях России позаботится сама Россия (подавленная тем же самым аппаратом и его родственниками). Найдутся ли силы у СП России предотвратить такой поворот "культурной политики", который не ограничится одним Петербургом? Ведь найдутся казуисты в регионах, чтобы доказать, что только "союз российских писателей" (или пен-клуб, например) вправе получать поддержку властей, а Союз писателей России - общественная организация - "в поддержке не нуждается". Юрий Крупенич: "В Калининграде аналогичная ситуация. Еще не объявили прием документов на региональную премию "Признание". Еще с приходом нового губернатора не завершено реформирование Минкульта в Министерство культуры и туризма, не обновлены Совет по культуре и конкурсная комиссия, а уже запущена "благая" весть. Премию получит предводитель Союза российских писателей при любой политической "погоде". |
| Литконтроллеру | 10.12.16 16:00 |
| Что и следовало ожидать: "Тяф-тяф-тяф" |
| Литконтроль | 10.12.16 14:04 |
| Да читали мы рецензии, восхваляющие этого "классика", с пометкой "На правах рекламы". А терять время на его эссе, пардоньте. Сами зачитывайтесь. |
| Литконтроллеру | 10.12.16 11:18 |
| Зайди на Прозу.ру и прочти эссе Б.Бартфельда "Переплыть озеро и взойти на холм", победившее в "Русском Гофмане" (и чем это тебе слово "русский" не по нраву пришлось?). Вот прочтешь, тогда и делай свои выводы. Но только обоснованно, ссылаясь на текст. А так - это просто тявканье. |
| Литконтороль | 9.12.16 11:51 |
| Шпион не шпион, а в апельсиновых корках с барского стола надо разбираться. Сам же написал: "Министерство культуры области на конкурсы-фестивали (Бартфельд один из организаторов) 3-ий "За далью-даль" им.Твардовского и 1-ый "Русский Гофман" выделяло по 80 тыс. рублей на каждый. Для того, чтобы эти конкурсы-фестивали прошли на должном уровне, Борис Бартфельд добавил из своего кармана по 150 тыс на каждый".
И сам же Бартфельд становится лауреатом "Русского Гофмана" (прости, Господи, надо же такое название придумать) Такая вот этика-арифметика... Не разберешь, как там из одного кармана в другой все перемещается. |
| Дмитрий Воронин | 8.12.16 22:36 |
| Юрию Брыжашову, Анне и другим их сподвижникам.
Да - да, я признаюсь, что являюсь агентом ЦРУ, засланцем от пана Пилсудского и премьра Чемберлена. Я подкуплен Соросом и тайно работал на Моссад. Я не русский, а хунвейбин родом из Гондураса. Своими зашифрованными рассказами я способствовал расколу на сайте РП, чего и добился по мнению Брыжашова, уведя его читателей в астрал. Я мина замедленного действия. Я гад (или гадина), отравивший своим ядом всю русскую литературу. Я с самого рождения способствовал развалу СССР, прислуживая ж-массонам мальтийского ордена. А теперь я работаю на Геббельса, Гимлера и ... Цель - вывезти Калининградскую область в Европу и продать ее там румынским цыганам. Расстреляйте меня. |
| Анна | 8.12.16 21:54 |
| Юрию Бражашову
Очень хорошо, что Вы подвели итог. Мы живем на заминированной территории. Н.И. Дорошенко, опубликовав Воронина, невольно позволил сайту наступить на мину, замаскированную под русского писателя. Уж сколько тут критики - справедливой и не очень, обнаруживалось на некоторых публикациях. Но всё заканчивалось миром. А тут была мина, и она и взорвалась. Все-таки, я считаю, что на такие мины иногда надо наступать. Слава Богу, никто не погиб, но теперь мы знаем, кто есть кто. Это все равно, что военные учения. |
| Юрий Брыжашов | 8.12.16 20:42 |
| Анастасии
Уважаемая Анастасия, извиняюсь за то, что не смог ответить сразу, всё свободное время ушло на то, чтобы деликатно и ненавязчиво поспособствовать ( хоть в малой степени) разрешению затруднительной ситуации, в которой оказался один из лучших поэтов России, ситуации, о которой упомянул не так давно на сайте Геннадий Иванов. Кое-что сделать удалось, а надо бы больше. Как говорится : " ..займёмся русским делом". Надо сохранять достоинство при любых обстоятельствах, о чём я сам же писал В. Шемшученко в комментарии к публикации И. Ерпылёва " Легион ассоциалов" по поводу его выражений. Вроде " насекомых" и пр. Тем более на литературном сайте. Я всегда стараюсь до последнего держаться в рамках конкретного обсуждения конкретных литературных материалов, в рамках литературы. Теперь , когда всё давно вышло за эти рамки, можно затронуть и иное. То, что в Калининградской области происходит ползучая вторичная германизация - несомненно. То, что в этом проекте задействован калининградский литературный мавроди - несомненно. То, что все его "партнёры" в той или иной степени будут задействованы , независимо от их желания, объективно окажутся внутри всевозможных проектов - не подлежит сомнению. Люди, вроде Ломтева, лукавят : прекрасно понимают, что никогда этот "менеджер" от культуры, бизнесмен , будет относиться к ним, как к равным. Лукавят себе Воронин, Супрунова и др. Собственно, по духу , по своей деляческой психологии они давно заодно со своим "патроном", который печалится по поводу того, что произведения члена нацистской партии, произведения , восхваляющие Гитлера- теперь можно найти только в спецхране. Укореняться в друзьях культуртреггера- это их дело. А вот почему Воронин , Супрунова и иные на всех углах закричали о необходимости работать с либералами, сказать трудно. " Писателей сегодня разделяют на союзы наличие или отсутствие совести" - трудно не согласиться с этими словами Н. И. Дорошенко. Вот памятный пример такой " работы"- пресловутый " Русский Гофман". Победитель одной из номинаций - Бартфельд, это ясно. По поводу победителя в номинации " поэзия" сразу возникли недоумённые вопросы.Важно сказать о том, что практически никто из писателей в обсуждении не участвовал, кроме А. Иванова, одни читатели. Они, привыкшие знакомиться на сайте с подлинной литературой, выразили сомнения относительно художественных текстов, принадлежащих победителю, их достоинств. Вместо того, чтобы спокойно объясняться столько, сколько нужно, либо, не имея к этому способностей, хотя бы свернуть обсуждение, сославшись , к примеру, на положение о конкурсе, Воронин, Кириллов, Ломтев и прочие буквально набросились на читателей сайта, на своих же читателей своего же сайта ( по элементарной логике), обвиняя их во всех смертных грехах. При этом на сайте появился некто Крейг, заявивший, среди прочего, следующее: "..разве могут на этом сайте читающие какого-нибудь Аврутина или Роскова, оценить поэта 21-го века". Никто из воронинской " команды " не открестился от глумливого Крейга, оскорбившего всех присутствующих на сайте"РП", весь сайт, они продолжали своё действо, ставшее настолько диким, что руководители сайта были вынуждены прервать его, чего не случалось, помнится, даже во время ожесточённых схваток с БАНДЕРОВЦАМИ почти трёхлетней давности. Результат "гофманиады" : большое число читателей покинуло сайт, что очень заметно все последние четыре месяца. В том числе и два десятка человек, которых я приохотил читать на сайте настоящую литературу. На этой ленте- всё тот же отработанный сценарий : стоило появиться нескольким критическим замечаниям, как подтянулись все те же : Кириллов, Ломтев и другие поборники культуры дискуссии. При всём том, чем же так замечательны рассказы Воронина, в сравнении с откликами на которые совершенно сиротливо выглядит стоящая рядом подборка выдающегося поэта Л. Щипахиной, никто так и не объяснил. В некоторых комментариях было сказано о том, что Воронин, конечно, прислушается к комментариям и будет в творческом отношении расти. "Расти" Воронин начал сразу. Поблагодарив положительно отнёсшихся к его публикации комментаторов ( хорошее дело), он тут же всенепременно противопоставил их Брыжашову. Не мнению Брыжашова, а ему самому. Ну не может он обойтись без того, чтобы не поиспользовать людей, не может. Для него любой, высказавший критику в его адрес -враг. Как-то иначе он подобные ситуации , повторюсь, просто не может воспринимать. Такова же и Супрунова: враг её друга - её враг. Творят этих " врагов" у себя в головах и сражаются с ними, демонстрируя явное нравственное нездоровье. Иначе как объяснить почти истерические выкрики Супруновой в адрес Л.Довыденко и в мой адрес? Слова, озвученные Крейгом, были оскорблением для всех участников сайта, т.е. и для тех, которых перечислил Воронин, не открестившись, повторюсь, от упомянутого персонажа. И нет никакой уверенности в том, что он, Воронин, не лукавил, благодаря их. |
| Потеру Александрупеничу | 7.12.16 14:51 |
| Скучно живется за городом? Хочется и дальше мусолить чьи-то выкрики, заглядывая в чужие карманы и приставая к другим? Своими претензиями только делаешь медвежью услугу сайту, который из литературного превратился в осиное гнездо. Тоже мне, нашел площадку для сведения счетов! Так скажи сам все это Бартфельду, какой он богатый бяка, что из-за него ты никак не можешь вырваться в люди. Или митинг устрой возле минкульта, с лозунгами постой, вдруг и правда отберут у Бартфельда все деньги, чтобы потратить их на твои бессмертные творения. |
| Потер | 7.12.16 11:57 |
| И рассказики явно с ГМО, и полемика соответствующая. |
| Александр | 7.12.16 09:51 |
| Хорошо хоть не шакалы околобюджетные, как вы там. |
| Василий Иванович | 7.12.16 09:21 |
| Согласен с Бартфельдом: за редким исключением - змеи вы все тут. Причём не ядовитые, даже укусить как следует не можете, обслюнявите только... |
| Александр | 6.12.16 12:11 |
|
Великий и ужасный Борис Бартфельд высказался на Фейсбуке: "Да, я не смотрел сайт, но знаю, что Дима был озадачен сильно. Это рассадник змей, а не коллег..." Что тут скажешь, неблагодарность - это, конечно, не признак интеллигентности. На этом сайте Бартфельду такой пиар сделали, вознесли его как благодетеля, мецената, покровителя. Правда, непонятно, какова дистанция между его карманом и бюджетным по поводу финансирования областной литературы. Но при чем тут сам сайт, если у тебя обида на отдельных комментаторов? В общем, змеи мы все тут. |
| Василий Иванович | 2.12.16 17:08 |
| Юрий, Дмитрий член Союза писателей России. |
| Юрий | 2.12.16 16:11 |
| Ирма, насколько я знаю, Дм.Воронин - член Союза россссийских писателей. |
| Ирма Бергман | 1.12.16 22:05 |
| Станиславу Воронину
А с чего вы взяли, что Путин ещё не определился с тем, нужна ли ему Россия? Почему вы себя ставите выше Путина? Это, по меньшей мере, нескромно. А Зюганов определился с тем, нужна ли ему Россиия? А вы сами? А что касается рассказа вашего однофамильца, то он так же груб, как и ваше высказывание. И потому до сердца не доходит. Знаете, очень хочется сказать, что на наших глазах создается быдлянская литература. Литература ни о чем. С грубыми шуточками, которые смешны только тем, кто на трезвую голову не шутит. Неужели автор этих рассказов - член Союза писателей России?! Обсуждать-то нечего! Обсуждать можно только причину появления этих "рассказов" на сайте "Российский писатель". Цена им - ниже копейки. Но может быть, хозяева сайта оценили их много выше? |
| Дмитрий Воронин | 1.12.16 16:08 |
| Владимиру Молчанову.
Мне понравилось Ваше предложение насчёт банкета. Надо подумать, как претворить это в жизнь. А пока поднимаю виртуальный бокал шампанского. За Всех!!!!! И с первым днём матушки Зимы! |
| Владимир Молчанов | 1.12.16 14:09 |
| Марк Твен как-то сказал: «Любое упоминание в прессе, даже самое негативное, кроме некролога, это реклама». Поэтому я думаю, что Дмитрию Воронину следует собрать в одном банкетном зале всех без исключения, кто откликнулся на его публикацию на сайте «Российский писатель», и поблагодарить их за то, что они создали ему такую рекламу, что он стал известен даже тем, кто о нём никогда и не слышал.
|
| Вениамин | 1.12.16 09:44 |
| "Не пасется он на министерских финансовых полях!
И дай Бог каждому региону иметь такого Бартфельда". Как говорится, хоть с... в глаза. Целый год в журнале "Балтика", финансируемом из областного бюджета, чуть не половину каждого номера занимали опусы Бартфельда и его ближнего круга. В том числе "макулатура" в жанре "роман". |
| Станислав Воронин | 30.11.16 23:03 |
| Скажи, кто твой инвестор, и я скажу, кто ты.
Пока в Калининграде главные инвесторы литературы - германофил и агенты иностранного влияния во власти, доставшиеся в наследие от компрадорских 90-х годов. А Путин, видимо, еще не определился, нужна ему Россия или не нужна. Как Сталин в период своего мира с американским агентом влияния Троцким и "красного террора" против всего остального народа. Поэтому писатели и мечутся между патриотическим Союзом писателей и предательскими соблазнами. Всё это выглядит и трагически, и забавно. А мне, честно сказать, жалко и трагических, и забавных. А поскольку все про себя всё знают, то не позорьтесь и дискуссию прекратите. Это в жизни вы личности, а в медийном пространстве вы - персонажи. Бойченко это понял раньше вас. |
| Василий Гусев | 30.11.16 22:35 |
| Яркий пример выражения "Свой среди чужих, чужой среди своих". Будучи членом Союза писателей России, так лакейски выполнять роль доверенного лица Союза российских писателей. Это талант надо иметь. |
| Леонид | 30.11.16 22:05 |
| Как тогда сын фронтовика не смог отказаться от идолопоклонения нацистской одосочинительнице, подписавшей клятву фюреру Гитлеру? |
| Петр Бойченко | 30.11.16 21:34 |
| Казалось бы, рядовая публикация регионального писателя, более успешно публикующегося, чем многие более значительные русские писатели.
Но нашелся один честнейший писатель Брыжашов, а также несколько читателей, включая явного филолога Анну (я бы так не разложил по полочкам прозу Воронина, как она) и явная поклонница Брыжашова (очень за него переживала!), тоже читательница - Анастасия. Вместо того, чтобы Анне профессионально возразить, её стали стыдить писатели и писательницы типа Тамары Бурцевой за то, что она посмела быть грамотной и с развитым вкусом к художественному слову. Но восхитил меня Павел, оказавшийся неким Павлом Васильевичем Судаковым, от литературы далеким, и поэтому увидевшим за травлей Брыжашова руку местечкового Сороса - калининградского предпринимателя Бартвельда. Я бы решил, что Павлу это удалось, потому что он не писатель, но писатель Юрий Серб далее задал вполне разумные вопросы оде Воронина в честь Бартфельда. Я-то знаю, что значит доплачивать из своих на проведения мероприятий, которые власть записывает на свой счет. Это все равно, что взятки давать. Да и министерство культуры Калининградской области давно отличается антироссийской позицией. Так что у Бартфельда и министерства тут и совместная деятельность, и мировозренческая "смычка". Павел "нарыл" в дуэли с Ломтевым (Ломтеву за дуэль спасибо!) вот эти анализы в интернете: "Если в гостинице Бартфельда размещалось немецкое консульство, то он либо разведчик, либо агент влияния. Просто так консульства в частном секторе не размещаются: слишком много вопросов безопасности и прикрытия разведывательной деятельности. Немцы отказывались размещаться в предлагаемых РФ зданиях в Калининграде - они их не устраивали именно по этим причинам, а дом 'сказочника' их вполне устроил. Это может свидетельствовать и о том, что источник средств 'бизнесмена' Бартфельда - бюджет Германии."" А где же прокуратура и ФСБ? Что поимело министерство культуры Калининградской области от совместной деятельности с Бартфельдом, крышующим немецкое консульство? Ломтев хотел личной встречи с Павлом, чтобы по секрету ему сообщить, что Бартфельд на самом деле агент ФСБ, что скоро калининградское министерство культуры, украшавшее город памятными досками нацистской поэтессы, будет арестовано? Вы, писатели, хоть понимаете, что никакой Проханов не напишет такого романа, отражающего, "как в капле воды", всю нашу трагическую реальность, какой получился из этой колонки обсуждения заурядной прозы Воронина? Тут уже готовые характеры! Тут упрямый, как вол, умный и неподкупный, как Сократ, Брыжашов, тут не смогший смолчать вслед за главным героем, за Брыжашовым, писатель Юрий Серб, тут и умная да суровая Анна, тут и женственная мечтательница Анастасия (её характер меня особенно растрогал), тут и эмоциями опережающая свою мысль, но тоже умная Ольга Сумина, тут лукавый и верткий Ломтев, пытающийся быть подобным нелукавому Брыжашову, тут и Грибанова, нечаянно попавшая в переделку, как "кур в ощип", тут неотличимые от дам мужчины, тут и дамы, неотличимые от мужчин по типу Тамары Бурцевой и прочих писателей, которых в интернете я так и не смог найти. И в центре всего - таинственный, как Воланд, Бартфельд. Особенно меня восхитила истерика Павла (Павел, прости, но это была истерика!), который обнаружил, что вызвавшие его на дуэль человеческие антиподы - врут самым наглым способом. Этот Павел - явный технарь. Ему явно льстило то, что он самим писателям открывает глаза на их корпорацию. А они оказались в своем шулерстве наглее уличных цыган. Вот о чем писать надо, господа писатели! Всё у вас перед глазами. Собирать сюжет не надо. Он уже готов. Просто события надо перенести с сайта в некую областную организацию писателей ли, художников ли, политиков ли, госкорпорации ли.................... Получится покрепче, чем поляковский "Коленок в молоке"! А кто покруче Полякова, тот может вслед за распутинским "Пожаром" или даже вслед за Достоевским что-то более серьезное и глубокое написать. Не обижайтесь на меня, люди правдивые и люди лукавые, конечно вы все более неоднозначные, чем ваши образы, выявившиеся в комментариях. Но для хорошего романиста зацепка есть, и вместо того, чтобы писать о об очередном Митриче, покряхтывая слезающем с печки (по-моему, это Анна про Митрича тут напомнила с укоризной), добавьте своей фантазии, Анастасию напишите и напишите о том, что в этой колонке комментариев произошло. А то уже и у меня, до сих пор простого читателя, руки чешутся. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 21:28 |
| Воронину. Дима, да успокойся уже! Что ты разговариваешь с невменяемыми? С невменяемыми и провокаторами логика и факты не работают! Забудь. С чего бы тебе или Бартфельду оправдываться? С какой стати? Нормальным людям предлагаю: закончили. Отвечая на провокации мы только масла в огонь Подливаем. пусть самоутверждаются сами с собой. |
| Игорь | 30.11.16 19:22 |
| Сорос тоже вложился в российскую литературу.
До сих пор говна от него лежат в книжных магазинах вместо русской литературы.В свой дом творчества он не пригласит ни Сырневу, ни Лютого, ни кого-то другого из сложившихся писателей, украшающих этот сайт. Да и дрогнувшие, не сложившиеся, угодливо сбежавшие от принципиальной Лидия Довыденко, уже не дождутся. Мой совет: надо до последнего колебаться и от Довыденко не убегать. Тогда будет иметь смысл вас колебать разного рода приманками. |
| Юрий Серб | 30.11.16 19:09 |
| Ответ на справку от Д.П.Воронина:
Литература с фестивалями несовместима. А тщеславие с фестивалями – не разлей вода. «...и писателей из СПР (в этом году 10 человек из 26 авторов)» Даже в СПР писатель писателю – рознь. Прилепин и Можаев, например. Или Крупин и Пелевин. «...организатор ряда других литпроектов, куда вкладывает свои деньги» При слове «литпроекты» возникает вопрос: а свои ли деньги?.. Надо проекты анализировать. «...за свой счет приглашает в область на выступления многих известных литераторов: Рейна и Бахревского, Прилепина и покойного Гюнтера Грасса» Оставляем нобелевского Грасса в покое, но сокращения «и т.д. и т.п.» после этих имен говорят об одностороннем подходе мецената, о его родстве с «прилепиратурой». «Организует слеты всех ЛИТО области...» Этакий Сергей Филатов с «Липками» регионального масштаба. Кто же Бартфельду пополняет мошну в период кризиса? «...конкурс молодых органистов...» - опять «свои деньги»? «...3-этажный Дом литераторов...» - какое место у Бартфельда по Форбсу? На такие траты даже банкир Мизгулин неспособен. «...еще много благих дел Бориса Бартфельда...» ???? «...отец Бориса Бартфельда...» Отцовский пример ни о чем не говорит. Это пустой аргумент. Почему? Безотносительно к личностям: у большинства перебежчиков из КГБ были отцы-фронтовики, даже один Герой Советского Союза. Повторяю, это безотносительно к личностям, просто чтобы отмести аргумент, который не работает. «...я ни копейки от Бартфельда и СРП не получил. Не получил и премии...» Не за горами и премия, Дмитрий Павлович! |
| Дмитрий Воронин | 30.11.16 18:16 |
| Для здравомыслящих (остальным не беспокоиться).
Просто хочу дать Вам информацию о Борисе Бартфельде, без всяких наклонений. Он поэт и прозаик, но его творчества я касаться не стану. А вот о деятельности скажу. Этот человек достаточно состоятельный,сегодня он занимается турбизнесом и большие деньги вкладывает в развитие культурных проектов Калининградской области (не вытягивает деньги из министерства культуры, как тут стали писать, а именно добавляет СВОИ или полностью за СВОЙ счет претворяет разные проекты в жизнь). Вот примеры: 1. Министерство культуры области на конкурсы-фестивали (Бартфельд один из организаторов) 3-ий "За далью-даль" им.Твардовского и 1-ый "Русский Гофман" выделяло по 80 тыс. рублей на каждый. Для того, чтобы эти конкурсы-фестивали прошли на должном уровне, Борис Бартфельд добавил из своего кармана по 150 тыс на каждый (оплата работы и проживания жюри, экскурсии, аренда помещений и т.д.) 2. Министерство культуры по издательской программе финансирует региональный "толстый" литжурнал "Балтика", который выходит 4 раза в год. Деньги выделяются под 2 номера осенью каждого года. Бартфельд проплачивает выпуск первых 2-ух номеров. Журнал выходит раз в квартал. У нас (СПР) нет собственного альманаха (за последние 10 лет мы выпустили один!!! совместный номер). Бартфельд в течении 5 лет выпускает ежегодно альманах "Эхо", где печатает и писателей из СПР (в этом году 10 человек из 26 авторов). Две трети денег вкладывает он (остальные минкульт) В Брянске проводится Тютчевский конкурс (поэзия, эссе), Бартфельд победителям предоставляет возможность почти целый месяц отдыхать "Доме сказочника" в Светлогорске - лучшем курорте области (родители Бориса родом из Брянска). Бартфельд - организатор ряда других литпроектов, куда вкладывает свои деньги (фестивали. альманахи, сборники). 3. Он за свой счет приглашает в область на выступления многих известных литераторов: Рейна и Бахревского, Прилепина и покойного Гюнтера Грасса и т.д. и т.п. 4. Поддерживает молодых писателей. Организует слеты всех ЛИТО области (вывозит несколько сотен литераторов каждый год на природу и проводит для них фестиваль. За свои деньги обеспечивает им транспорт из разных уголков области и обед-ужин (сотни человек), музыкальное сопровождение. 5. Совместно с Верой Таривердиевой проводит международный конкурс молодых органистов им. Таривердиева (один из лучших в мире), вкладывая и туда свои деньги. 6. Строит (уже почти построил) ЗА СВОИ ДЕНЬГИ (ни копейки правительство и бизнес не дали) 3-ёх Этажный ДОМ ЛИТЕРАТОРОВ в Светлогорске, куда будут приглашаться писатели из России и зарубежья писать, отдыхать, встречаться с читателями. Там будут проходить конференции и симпозиумы. 7. Можно перечислять еще много благих дел Бориса Бартфельда, но, думаю. хватит и этого. Не пасется он на министерских финансовых полях! И дай Бог каждому региону иметь такого Бартфельда. P.S. И ещё для справки. Отец Бориса - фронтовик, орденоносец, дошёл до Кёнигсберга, куда и вернулся после войны. Всю жизнь проработал в деревне учителем, и мама тоже. У Бориса более 20 самых близких родственников погибли (расстреляны, убиты, сожжены) во время войны, по линии отца практически все. Какая германизация? Ну и чтобы упредить... Не поверите. но я ни копейки от Бартфельда и СРП не получил. Не получил и премии, даже самой захудалой. Думаете, получу :-)))) |
| Павел | 30.11.16 18:15 |
| Что же вы врете тут, самодеятельно провозгласившие себя в состоявшимися писатели! Как вам не стыдно врать со столь великой наглостью! Какие деньги вам, пятой колонне заплачены, что вы уже и стыд потеряли, как блудные девки! Лидия Довыденко написала вот что: "Хочу сообщить уважаемым писателям, что Дмитрий Воронин не входит более в редакцию журнала "Берега", вышел сам, по собственному желанию". И Супрунова эту новость восприняла как сигнал, заявила, что тоже уходит из редколлегии. А вы уже всё перевернули с ног на голову и пишете: "Вроде начали утихать страсти, народ наговорившись, сытно поикивая, стал разбредаться по квартирам - ан нет! - реплика мадам Довыденко об изгнания господина Дм.Воронина с калининградских "Берегов" снова запалила костёр обвинений!". Знал бы, какая вы клоака, не вступал бы с вами в дискуссию! Не врите! Уважайте себя! Вы же люди! Вы с голоду не умираете! Зачем так продаваться за право приехать на янтарный берег и получить Гофмана! |
| Юрий Серб | 30.11.16 17:24 |
| Истина не в стеклянной банке закупорена, а существует с нами и среди нас. И не друг друга мы едим, если уж на то пошло, а друг ворога. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 17:00 |
| Цитата: "...дело в том, что, судя по обстановке, под Бартфельдом сейчас вся региональная литература, в том числе журнал 'Балтика', альманах 'Эхо', на которые деньги дает из бюджета министерство культуры. Он во всех значимых комиссиях по распределению грантов, премий". - может от того, что умный и деловой человек? Ребята, а это не зависть?
Цитата: "Причем прямое участие в этом приняли местные толстосумы и по совместительству депутаты Бирман и Котюсов. Туда же спешно вошел и Прилепин". - ребята, у вас мозги совсем что ли набекрень? Ломтев как раз в Нижнем за "старый" Союз боролся против "толстосумов", которые и откололи часть организации. Разобрались бы прежде чем лепить такой бред! Павел, да вы хоть взяли бы себе за труд почитать, что Ломтев писал о расстреле Белого дома. Андрей, видите как тут "полемизируют" - Вы про дядьку в Киеве, а Серб Вам в ответ про бузину в огороде. Кстати, Андрей, Диму никто из "Берегов" не изгонял, он сам принял решение уйти. Да-а-а... Какой интеллектуальный разговор:-) Бабушка моя говорила: с дураком спорить - сам дураком станешь. Пожалуй я из этой мммм "полемики" выйду... Диме творческого роста. Всем хорошей литературы! |
| Светлана Демченко | 30.11.16 15:42 |
| Юрию Сербу. Едите, едите друг друга, поедом, с бесцеремонностью и завидным аппетитом."Мы не даём истину поедать...". Это заблуждение. Разве истина нуждается в этом??? Она же всегда объективна и не зависит от чьего бы то ни было мнения, от того, принимаете Вы её или нет. |
| Павел | 30.11.16 15:08 |
| Из комментариев к материалу протоиерея Георгия Бирюкова, настоятеля Свято-Духова прихода Смоленско-Калининградской епархии, г. Нестеров "ЧИТАЯ БАРТФЕЛЬДА" ( http://exclav.ru/stati/avtoryi/chitaya-bartfelda.html ): "Бартфельд - примечательный тип, один из носителей духа кёнигсберщины, 'борец' за обратное переименование Калининграда в Кёнигсберг, и, несмотря на столь явно выраженный 'непатриотизм' и работу на немцев, - влиятельная фигура в кругу новых культуртрегеров, давно господствующих при Минкульте местном. Достаточно посмотреть на книгоиздательскую программу, финансируемую из областного бюджета, и её бенефициаров. Там 'рулит' Бартфельд сотоварищи... Типичная фигура местного безвременья с сильным налётом русофобии." - - - - - "Если в гостинице Бартфельда размещалось немецкое консульство, то он либо разведчик, либо агент влияния. Просто так консульства в частном секторе не размещаются: слишком много вопросов безопасности и прикрытия разведывательной деятельности. Немцы отказывались размещаться в предлагаемых РФ зданиях в Калининграде - они их не устраивали именно по этим причинам, а дом 'сказочника' их вполне устроил. Это может свидетельствовать и о том, что источник средств 'бизнесмена' Бартфельда - бюджет Германии." - - - - - "Всё правильно, но автор чуть-чуть не досказал. Бартфельд активно занимается общественно-политической деятельностью, и статус главного областного 'поэта', главы всех калининградских поэтов и писателей, ему в этом помогает, создаёт особый имидж. С таким статусом можно работать и с Германией, и с Литвой, и с правительством Калининградской области. Можно претендовать на место в Общественной палате и в других общественно-политических структурах. Тусовка Бартфельда ежегодно выбирает какого-то 'бобового короля', и сам он в Инете вел дневник Бобового короля. А КОРОЛЬ-то, оказывается, ГОЛЫЙ!" - - - - - "Точная характеристика творчества Бартфельда - ещё один штрих к пониманию направленности культурной политики в области. И это направление - в сторону от русской культуры. Причем крен даже не в немецкую культуру, а в полный кич и разрушение культуры вообще." - - - - - "Сколько бы тут не возмущались, дело в том, что, судя по обстановке, под Бартфельдом сейчас вся региональная литература, в том числе журнал 'Балтика', альманах 'Эхо', на которые деньги дает из бюджета министерство культуры. Он во всех значимых комиссиях по распределению грантов, премий. Второй союз писателей ныне - на задворках местной литературы. Отсюда и положение дел в нынешней литературе." - - - - - "Давно пара разобраться в деятельности наших общественных организаций, кто старается от души трудиться на пользу литературного процесса и воспитания, хотя бы эстетического, а кто барствует и льёт воду на мельницу, построенную не для будущего области! Министерство культуры не желает осознать. Оно занято своим престижем. Не вникая в глубинные процессы! Спасибо отцу Георгию, что взял на себя смелость громко сказать правду и расставить акценты в пении давно управляемого хора и оркестра заказной музыки. Стоит поддержать серьёзный разговор о сути литературных распрей и путях сотрудничества здоровых талантливых сил." - - - - - "Факты и реальность - это главное. А что мы имеем на сегодняшний день. Говорят, что в этом году отказали в финансировании выпуска книг почему-то именно писателям из патриотического Союза писателей России. А это ведь такие известные имена, как Виктор Геманов, Татьяна Тетенькина, Сергей Кириллов. Тогда кому дали деньги бюджетные, вот в чем вопрос? и в Писателей-патриотов - участников становления Калининграда вытолкали, не пустили в городскую библиотеку Чехова? И верится с трудом и необъяснимо." Андрей пишет: "Но теперь уже всем не до Дм.Воронина и его творчества - теперь на кону калининградские сепаратисты во главе с Бартфельдом! Правда многие из присутствующих понятия не имеют - кто это?!" Так вот пусть теперь знают, что это местный толстосум, предводитель параллельного Союза (Союза российских писателей), человек, которому по-видимому материально обязаны некоторые калиниградские писатели. В том числе и Дмитрий Воронин, который работал на бартфельдовский конкурс "Русский Гофман". Иначе, чем объяснить, что в Калиниграде вроде бы русские писатели Воронин и Супрунова никак публично не противостоят тенденциям германизации Калининграда? Как объяснить, что Воронин с грубым напором поддерживает в далеком от него Оренбурге тех, кто разваливает местное отделение Союза писателей России ради братания с Союзом российских писателей? (http://www.rospisatel.ru/erpylev1.htm#1) Чем объяснить, что Александр Ломтев из далекого от Калининграда Сарова взасос восхваляет Бартфельда? Не потому ли что и в Нижегородской организации произошел раскол? (http://www.rospisatel.ru/sob205.htm) Причем прямое участие в этом приняли местные толстосумы и по совместительству депутаты Бирман и Котюсов. Туда же спешно вошел и Прилепин. И вот что получается в итоге. Оренбург, Калининград, Нижний Новгород, Питер - это те города (насколько это мне известно, а, наверняка есть и другие) - в которых происходит ползучий переворот, раскол и братание с тем Союзом, большинство членов которого в свое время требовали расстрела Белого Дома. И срока давности у этого нет. Союз российских писателей однозначно - организация чужая и то, что она всячески поддерживается властями говорит о том, что организация эта - политическая, как допустим, нацгвардия, призванная расправляться с неугодными. Недаром списки приглашенных на Российское литературное собрание формировали люди Светланы Василенко, председательши союза российских писателей. Молодые люди, возглавляющие сейчас Оренбургскую писательскую организацию, видимо, в ситуации разобрались лучше, чем здесь присутствующие авторитеты от литературы, и отказались брататься с внутренним врагом. Какой дружный наезд на них был устроен в том числе и с участием Дм.Воронина - вы можете убедиться здесь: http://www.rospisatel.ru/erpylev1.htm и здесь http://www.rospisatel.ru/sobytija2016/196.htm А то, что в оренбургских раскольников активно поддержала организация Аспур, в лице Кердана и других, возглавляющих эту ассоциацию писателей - говорит о том, что и Челябинск и многие другие города тоже втянуты в этот ползучий переворот, имеющий целью размыть границы, столь необходимые именно в сфере идеологии. Мне кажется, все-таки настал момент ответить на вопрос: С КЕМ ЖЕ ВЫ, МАСТЕРА КУЛЬТУРЫ? |
| Юрий Серб | 30.11.16 14:53 |
| Андрею
Поскольку подключаются новые выступающие, то тема разветвляется неизбежно: уже и не о прежнем речь. Вот и Владимир Всеволодович вышел с поспешными стихами. Светлане Демченко Мы не друг друга едим: не даем истину поедать. Желаю Вам поста приятного! |
| Андрей | 30.11.16 14:29 |
| Юрию Сербу
Ну а если рассказы его уже обсудили, то зачем же принялись полоскать его за личные и общественные предпочтения?! Вы не судья, да и я не адвокат чтобы открывать прения с кем ему водиться, с кем нет. Чтобы не было неясностей - мне интересна проза Воронина. Может она и не самая ах! - но в ней боль за нашу с вами общую родину. Кто-то пишет только о светлых её днях и сторонах, Дм. Воронин не о самых светлых. Когда рану чистят - больно! Но она быстрее заживает. Вот Воронин и чистит. |
| Светлана Демченко | 30.11.16 14:16 |
| Рождественский пост (28.11.-07.01.)Батюшку спросили,что нужно есть в пост?Он ответил: " Ешьте всё, не ешьте друг друга". |
| Владимир Подлузский | 30.11.16 13:58 |
| Битва на Парнасе
Каждому веку – свои ипостаси, Так же как звёзды и так же как грани. Войны всё чаще гремят на Парнасе, Боги высокие требуют дани. Сколько там гениев и маркитантов, Старых московских и новых – от Рима. Авторов томиков и фолиантов Гордых времён возвращения Крыма. Быстро сменились верховные боги, Сбросили в пропасть эгиду и флаги. И на Парнасе валяются тоги Тех, кто недавно глазел на сиртаки. Кто-то остался, сплотился в союзы; Те за Ивана, а эти за Сэма. Гору, как в древности Рим Сиракузы, Может разрушить любая поэма. Тронули с дуру бессмертного Зевса; Вот и ругайтесь теперь на Парнасе. Злобно сжигает поэта Одесса, Русскую речь разрывают в Донбассе. Вам бы, как раньше, опять побрататься Горько подумать о судьбах Ивана. Греки – далёко, а до святотатства, Может, одна лишь страница романа. Крови всё больше, и меньше всё крова, Мечется Русь меж тиарой и митрой. Битва за деньги и битва за Слово Стали вдруг русской писательской битвой. |
| Юрий Серб | 30.11.16 13:49 |
| Анониму Андрею: О рассказах Дм.Воронина уже все высказались, но открылись новые обстоятельства, в которых "замешан" Воронин - бартфельдово "болото" и прилепинский перепляс. Вот и утешение для обоих "русских" писателей - Воронина и Прилепина. Вот и причина для прождолжения дискуссии. Призываю и вас лично, Андрей, перечесть статьи "Литературной газеты" за 2016 год о Калининграде. |
| Андрей | 30.11.16 13:39 |
| Вроде начали утихать страсти, народ наговорившись, сытно поикивая, стал разбредаться по квартирам - ан нет! - реплика мадам Довыденко об изгнания господина Дм.Воронина с калининградских "Берегов" снова запалила костёр обвинений!. Но теперь уже всем не до Дм.Воронина и его творчества - теперь на кону калининградские сепаратисты во главе с Бартфельдом! Правда многие из присутствующих понятия не имеют - кто это?! Но это же не главное - главное драка! И здесь уж все средства хороши - и поклёпы, и огульные обвинения, и доносительтво (а вот этот-то с тем и тем водится!!!). Охолонитесь, закопёрщики! Не можете ничего сказать о рассказах Воронина, найдите другое место для сведения счётов и проведения дуэлей! Откройте тему сепаратизма, ну и полощите там друг друга до посинения. Зачем человеку нервы треплете...? |
| Тамара Бурцева | 30.11.16 13:23 |
| Очень любопытно всё это читать. Поначалу вроде бы всё логично. Выставил писатель свои рассказы. Писатель уже довольно известный,. и комментарии поначалу вполне логичные. А потом вдруг какая-то вакханалия. И вот тут то совершенно наглядно проявили себя каждая из сторон в том отношении, что отчётливо можно видеть, насколько писатели, состоявшиеся в литературе, умнее и интеллигентнее тех, кто вздумал учинить здесь акт глумления над писателем. Умнее даже тем, что большинство из них не стали опускаться до уровня низкопробной свары, которая, теперь уже понятно, почему возникла. Вот только непонятно, почему в разделе "Ваше мнение" представлены лишь комментарии хулителей. Ведь подоплёка этой хулы белыми нитками шита. Да и Лидия Довыденко проявила себя сегодня не с лучшей стороны. Не ожидала. |
| Юрий Серб | 30.11.16 13:22 |
| Г-н Ломтев предложил Павлу Васильевичу "интеллигентную" дуэль "на троих". Это-то и обескураживает: интеллигентно - значит не без подлости, как Дантес, явившийся на дуэль против пушкина в заблаговременно заказанной кольчуге. Почитайте, господин Ломтев, "Литературную газету" за текущий год. Там неоднократно публиковались тревожные статьи о состоянии калининградских умов и местной культурной политики. Правы те искренние комментаторы, кто заявляет, не будучи знакомым с вами, что знает вас "как облупленных".
Я не знаю вашего зрительного образа, но обоняю главное. |
| Павел | 30.11.16 13:13 |
| Владимир ШУЛЬГИН, доктор исторических наук, г. КАЛИНИНГРАД:
"Я был удивлён, прочитав, что Прилепин выступит в библиотеке им. А.П. Чехова, известной тем, что в ней был учреждён «Американский уголок», признательно отмеченный Американским консульством в Питере. Русские деятели Калининграда знают, что «чеховка» стала одним из главных оплотов местных писателей, носителей духа кёнигсберщины, устремлённых переименовать город в Кёнигсберг, навязать немецкие топонимы, посыпать русские главы пеплом в покаянии за разрушенный войной немецкий город и т.д. Это настроение нацелено на вторичное онемечивание края. Местное отделение «российских писателей», во главе с Б.Н. Бартфельдом, которое по праву зовут «нерусским союзом российских писателей», сделало «чеховку» своей ставкой. В 2015 г. из объявления о грядущем визите стало ясно, что наши «либералы» решили перехватить славного З. Прилепина, пользуясь его неосведомлённостью о противостоянии в крае сторонников русизма и сословия грантократов, с начала 1990-х гг. служащих западнизму. Не знает он, что местный Минкульт всецело поддерживает именно прогерманских «письменников» во главе с бывшим табачным торговцем-оптовиком Бартфельдом, ставшим вдруг поэтом, ценимым немцами и Германским консульством (именно в его здании размещалось немецкое консульство пока не обрело своего помещения). Подойдя к Прилепину, я начал спрашивать, знает ли он, кто его пригласил, оплатив визит, но разговора не получилось. Захар взирал как власть имущий. На мою краткую информацию о принимавшей его библиотеке им. А.П. Чехова, которая не выписывает ни единого русско-патриотического органа печати и получила скандальную известность своим «уголком дяди Сэма», он никак не отреагировал, сказав лишь, что его очень хорошо принимали и он весьма доволен. Не понял писатель, что дело вовсе не в обретении аудиторией его произведений с автографом, а в тех целях, какие ставили себе его пригласившие. Директрисе библиотеки и одновременно начальнице библиотечной системы города, например, сегодня позарез нужно что-нибудь патриотическое ввиду её «славы» поборницы западнизма. У Б. Бартфельда также свой интерес, о чём ниже. Вернувшись в Калининград, я решил взглянуть на отзывы о пребывании Прилепина в Калининграде. Меня ждало открытие. Оказывается, он тут был уже второй раз, а впервые посетил город в 2011 году. Тогда его визит также оплатили и организовали всё те же круги, в которых главнейшим интеллектуалом выступает Б.Бартфельд и его соратники. Вот характерный отзыв блоггера о том визите: «Намедни гостем Амберканта стал модный писатель Захар Прилепин. Кампанию ему составили Борис Бартфельд, меценат, бизнесмен, руководитель писательской организации и Игорь Белов, поэт, литератор, переводчик. Говорили скорее не о литературе, а о политике. Эмоционально. На повышенных тонах. Прилепин продемонстрировал способности… оратора. Это и понятно, ведь он член НБП… Он противник нынешнего режима. И не скрывает этого, но с удовольствием пользуется всеми благами, которые ему этот режим преподносит... Визит профинансирован владельцем местной кафешки, расположенной в ТЦ «Европа». Прилепин, конечно, человек патриотично настроенный и он сказался противником сепаратизма, о чём свидетельствует тот же блоггер, так передавший сказанное писателем: «Он против отделения этого региона от России, потому, что это ни к чему хорошему не приведёт». Жаль только, что писатель не захотел познакомиться с русской общественностью для полноты картины и, возможно, подумал, что дружить можно только с Бартфельдом и Беловым. «Амберкант» – это сообщество людей, взявших своими символами янтарь (по-немецки «амбер») и имя мыслителя И.Канта, основоположника классической немецкой философии с её революционной «диалектикой», столь ценимой Марксом и Лениным. Вот отзыв «янтарных кантовцев» о себе самих: «Амберкант, общественно-политический клуб, основан в 2009 году... проведено более 100 встреч с общественниками и политиками. Гостями клуба были журналист Кашин, писатель Прилепин <…> КлубАмберкант организовал первые публичные дебаты по вопросу переименования города и восстановлению Королевского замка» (символа могущества Германии). Опытный писатель и журналист не учёл классическую максиму «Бойтесь данайцев, дары приносящих», и простонародного её аналога, гласящего: «бесплатный сыр бывает в мышеловке». Стремления Бартфельда и компании понятны. Окружив заботой известного писателя и публициста-патриота, они входят в круг конфидентов и попутно препятствуют его контактам с русской по духу общественностью. Пишу это специально для З. Прилепина. Прежде, чем ехать, особенно на окраину, где при попустительстве Москвы в годы неразличения целей Запада, насаждавшего сепаратизм, – надо бы изучить, кто организует встречу, и что о нём/них говорят в патриотическом сообществе. Захара окружили заботой и он не почувствовал, кто его окружил. Это видно из его восторженных отзывов. После недавней встречи он сказал: «Город в этот раз посмотреть не удалось, но я в прошлый раз (в 2011 г.) тут погулял три дня в компании Бориса и Игоря – ваших замечательных литераторов. Они мне многое показали. Я надеюсь уже с семьёй сюда вернуться...». Борис – это Бартфельд, Игорь – это поэт Белов. Они представляют привилегированную «кёнигсбергскую» писательскую организацию, которая срослась с местным Минкультом, полностью контролируя выделяемые средства на книгоиздание, опирается к тому же и на германскую поддержку. Ситуация абсолютно тождественная московской: АГЕНПОП Сеславинского поддерживает преимущественно русофобски-ориентированных писателей, вроде Улицкой, именно они представляют Россию за госсредства за рубежом. У нас так же. На последнем московском книжном мероприятии у Кремля, вызвавшем резкую критику русских писателей, Калининград также представлял Б.Бартфельд. В интервью АиФ Прилепин воспел Белова: «...я отлично знаю замечательного калининградского поэта Игоря Белова... У него есть все возможности стать большим поэтом, судьба его поставила на стыке двух пространств – Западной Европы и России». И далее, опять подстраиваясь под новых «кёнигсбержцев»: «Калининград как-то освоится со своей геополитической миссией: это будет как бы и Россия, и Европа в одном флаконе. Кёнигсберг-Калининград». Эх, попал кур в ощип. Собственно ради произнесения этих слов и устанавливались контакты с заботливым окружением. Невдомёк умному писателю, что его включили «в разработку», как говорят в спецслужбах о работе с потенциальной агентурой, то есть умело направляют в нужную сторону. Вот и результат. Он уже не признаёт Калининград явной Россией, твердя словеса из бартфельдовского арсенала. Местные «отдалители» Края от Москвы, как хронический депутат облдумы Соломон Гинзбург или тот же Бартфельд, постоянно выдают наш край за некий страдательный «мост», «стык», которым пользуются для «перехода» к «партнёрам», не видя здесь России. Так и любимый Прилепиным поэт Белов до того сроднился с создаваемым сепаратистами «трендом», что заявил: он «ощущает себя какой-то новой национальной особью» («Калининградская правда», 20.08.2005). Однако Прилепин ничего такого не замечает ни в 2011, ни в 2015 гг., продолжая невольно подстраиваться под настроение пригласивших-оплативших визит новых друзей: «Как Питер – город на костях, так Калининград – город на руинах чужих домов. А колорит здесь совсем особый. Завтракаешь утром в гостинице и уже осознаёшь, что ты точно не в Ярославле. Здесь в воздухе витают молекулы, которых в Ярославле не встретишь». Понятное дело, с кем поведёшься... Интересно, чем так обидел Прилепина старинный Ярославль? Не так вкусно кормили? Забыл русский писатель, что попал в бывшее логово зверя, старый германский плацдарм, бывшую «вооружённую марку», где вынашивались человеконенавистнические планы порабощения русского народа, откуда взлетали самолёты, бомбившие наши города, куда свозились захваченные художественные и иные богатства из оккупированных земель России в 1941-1943 гг., заполнившие дома местных бюргеров и бауэров. Совсем, видно, не понимает наш пренаграждённый писатель, что попал в край, взятый Русскими с меча в воздаяние немецкому хищничеству, от которого страдали славянские земли с IX века, и где недопустимо никакое заигрывание с неметчиной. Надо понимать, что в немецком коллективном бессознательном сердце Германии – это Кёнигсберг, как тому учила знаменитая поэтесса нацистка Агнес Мигель (хоть она не знала о Кощее Безсмертном, чьё сердце спрятано вне его самого). Имя А.Мигель поэтому очень чтится в кругу писательской организации Бартфельда-Белова (факты преизобилуют). Именно поэтому сегодня немцы и сами, и посредством своих местных слуг (это целое организованное сообщество) так стремятся к нашей пагубе «возродить Кёнигсберг». Ими навязан даже план «кёнигсбергизации» места «Сердце города». Совершенно напрасно страдает Прилепин о том, что калининградский поэт Белов не может наподобие Евтушенко перемещаться по миру, как посланец нашей словесности («А вот в нынешней России есть замечательный поэт Игорь Белов. И чтобы он вот взял и поехал в Америку...»). Не ведомо гостю, что Белов, как член привилегированной писательской организации (как и многие его собратья по духу в Москве) – персоны наибольшего благоприятствования в плане поездок по миру как на средства Запада, так и на наши бюджетные деньги. Так, «говорящий» сайт «Город Канта» в мае 2011 г. сочувственно сообщил: «Калининградский поэт Игорь Белов вернулся из двухнедельного литературного турне по Америке. Поездка была организована программой «Открытый мир» при поддержке Библиотеки Конгресса США с целью познакомить американскую публику с современной русской поэзией». В другой раз Белов посещал Польшу, представляя калининградских писателей уже на средства нашего государства. Поэзию Белова не анализировал, знаю только, что один из сборников с его участием, изданный на средства государства по программе поддержки местного книгоиздания в 2006 г., фактически забракован общественностью и в библиотеках не демонстрируется за пропаганду пьянства, половой распущенности и т.п. В стихотворении Белова из того сборника, например, есть сказ об употреблении наркотиков. Сошёлся Прилепин с местными предпринимателями и на почве заработков, назвав однажды себя «тоже» бизнесменом. Вот его слова: «Однажды Игорь Белов спросил меня, почему я печатаюсь в глянцевых журналах... Я ответил ему: «Всё очень просто. У меня четверо детей, и все они хотят есть. А в глянце платят раз в 50–70 больше, чем в толстых журналах». Я отношусь к этому как к работе. Счастливы те писатели, которые попадают в глянец. Нас таких в России всего десять – пятнадцать человек». Странно, что Прилепин ставит в один ряд русских по духу писателей и им противоположных. Это вообще постоянный его приём, в Калининграде, по крайней мере. Судите сами: «И фигуры вроде Быкова, Акунина, Улицкой или Лимонова и Проханова, с другой стороны, стали востребованы. Люди могут и не читать их книжек, в очереди за ними не стоять, но ориентируются на их высказывания, на их блоги, на их интервью, на ту идеологию, которую каждый из писателей со своей колокольни исповедует. От политиков мы все устали, они все обманывают...» Заметьте, он признаёт, во-первых, правомерность русофобской «идеологии Быкова, Акунина, Улицкой», во-вторых, их честность, в-третьих, он их уважает за умение зарабатывать любой ценой. Видим, что патриотизм в оценках отсутствует. Этими же «критериями» Прилепин руководствуется, прославляя нобелевку русофобки Св. Алексиевич («какая молодец Алексиевич»): «Я, кстати, всех вас поздравлю... Нобелевскую премию по литературе получила Светлана Алексиевич. Прекрасно, что она её получила. Это, безусловно, вызовет интерес и к белорусской, и к русской литературе. Но, тем не менее, этот выбор – явный политический акт». И дальше в том же синкретическом духе: мол все правы, и осуждающие её за ненависть к России, и прославляющие – на русском ведь пишет. Ну да, как и генерал Власов. Кто же Вы, амбивалентный Захар Прилепин? Захар, Вы нужны России, возвращайтесь на духовную Родину, как советовал Ваш герой, большой писатель Л.М. Леонов: «Русские всегда возвращаются». Добровольные же полицаи, вроде упомянутых здесь добровольцев-кёнигсбержцев, своё воздаяние получат". ЛОМТЕВУ: Спасибо за дуэль, благодаря ей я много узнал и о "патриоте"сПрилепине. А к Сталину я отношесь как к жестокому тирану, спасшему нашу страну сначала от троцкизма, а потом от коричневой чумы (и от таких поэтов, как Агнес Мигель). |
| Юрий Серб | 30.11.16 13:12 |
| Александр Ломтев заявил, что литература для всех едина как Бог, а сектантство – грех. Хвалил же он только либеральные журналы (хотя столичные журналы все без исключения деградировали, может быть, за исключением «Москвы»). Но вернемся к смыслу речения Ломтева. Ни литература, ни Бог не един для всех. Утверждать такое может только невежда или провокатор. Далее, распознавание по признаку «свой-чужой» - необходимость и благо не только для литературы, но и жизни в целом. Александр Ломтев может, конечно, обниматься с Виктором Ерофеевым или швейцарцем Мишей Шишкиным, но при чем тут русская литература? Ломтев даёт понять, что русские слова устаревают - господин Ломтев явно из сторонников "Развития русского языка" в некий глобальный волапюк. А для меня "мытая рубашка" - живой русский язык, не диалектизм и не подражание концу 19-го века.
О том, что Дм.Воронин состоит в «российских писателях» и в свите у Бартфельда, я даже не знал. И не знал, что он детям преподает обществоведение, а не русский язык. Тогда тем более страшно за этих детей. А совершенствоваться в русском языке ему, Воронину, уже не надо: он вполне отвечает уровню «российских писателей». |
| Татьяна Грибанова | 30.11.16 12:50 |
| ДЛЯ СВЕДЕНИЯ ЧИТАЮЩИХ ЭТИ КОММЕНТАРИИ
Уважаемая Ольга Сумина! Не люблю склок, принципиально не участвую в них никогда, так нет же! Вынудили написать. На любые последующие строки, конечно, не отвечу, поскольку всё сразу скажу, что знаю об этом конкурсе. Ну зачем же так? Я не продаюсь, не покупаюсь. Живу за свой счёт. Да, участвовала в конкурсе. И не только в этом. Денег в награду из Калининграда не получала, лишь сообщение о победе по электронке. Да и с Бардфельдом не знакома. Зачем же пачкать-то? Чёрт знает что! |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 12:44 |
| Павлу. А в чём вопрос? На какой вопрос я должен ответить? Поддерживаю ли в данной ситуации сожаления Бартфельда? Нет, не поддерживаю. Мне трудно отделить "чистое писательство" от поклонения фашизму. Но я не прочитал в Вашем материале ничего, что говорило бы о СЕПАРАТИЗМЕ Бартфельда.
Чтобы мы лучше понимали друг друга, скажите, а как Вы относитесь к Сталину? |
| Павел | 30.11.16 12:32 |
|
27 ноября работники ЖЭУ-18 демонтировали со стены жилого дома на ул. Колоскова, 7 в Калининграде мемориальную доску немецкой поэтессе Агнес Мигель. Как сообщили Клопс.Ru в управляющей компании, это было сделано по предписанию комитета городского хозяйства, куда и была передана доска. Ранее прокурор Центрального района обратился в суд с требованием демонтировать доску. По данным прокуратуры, мемориальная доска была установлена на фасаде дома на ул. Сержанта Колоскова, 7 в 1992 году по инициативе Калининградского областного отделения Советского (Российского) фонда культуры и Германского общества памяти Агнес Мигель. Этот дом был последним местом жительства поэтессы в Кёнигсберге. В 1996 году региональное отделение фонда культуры утратило статус юридического лица, и через два года был учреждён областной общественный фонд культуры, который не является правопреемником первого. Мемориальная доска Агнес Мигель не является муниципальным имуществом, не числится в казне. На этом основании прокурор требовал от управляющей компании снять доску, что они сделали ещё до суда. В ноябре демонтировали памятную доска Агнес Мигель, установленную в Правдинске, на бывшем здании школы её имени, где сейчас размещается детский дом "Берег надежды". Сотрудники калининградской управляющей компании и детдома, с которыми удалось пообщаться, недоумевают, зачем нужна эта "война с памятниками". Личность поэтессы весьма неоднозначна. Агнес Мигель родилась и провела детство в Кнайпхофе. Основными темами её творчества были природа, быт, история, фольклор Восточной Пруссии. В 1933 году Мигель вместе с 87 другими немецкими литераторами подписала так называемую "Клятву верности Гитлеру" и в дальнейшем поддерживала нацистское руководство страной. В 1939 году она получила почётный знак от Гитлерюгенд. В 1940 году она вступила в НСДАП. В том же году ей было присвоено звание почётного гражданина Кёнигсберга с пожизненным правом бесплатного проживания в городе, который она покинула в 1945 году. Умерла в 1964 году. Споры вокруг имени Агнес Мигель и увековечивания её памяти в Калининграде идут давно. Уве Нимайер, управляющий компанией "Калининград Domizil" и член местного клуба "Встречи немецкоговорящих", в прошлом году провёл собственное расследование и был весьма удивлён, что на улице Колоскова по соседству висят памятные доски погибшему советскому солдату и поклоннице фашизма. "В то время как Агнес Мигель ещё в 1944 году писала оды Адольфу Гитлеру и германскому национал-социализму, этот 20-летний солдат отдал самое дорогое, что у него было, — свою жизнь — за освобождение Европы от фашизма", — написал тогда Нимайер. Впечатлённый такой несправедливостью, Уве даже исключил презентацию об Агнес Мигель из программы очередного заседания кружка. Председатель калининградской писательской организации Союза российских писателей Борис Бартфельд рассказал Клопс.Ru, что знал о суде, на котором рассматривалась судьба мемориальной доски. "Мы взвешивали все за и против, но решили всё же не вмешиваться в эту дискуссию, — отметил Бартфельд. — Агнес Мигель была интересной местной поэтессой. Среди переведённых на русский язык стихов большая часть посвящена родному краю. Но были у неё и произведения, воспевающие Гитлера. Я слышал, что доску сняли по требованию ветеранских организаций и некоторых других общественных деятелей". По словам Бориса Бартфельда, теперь книги Агнес Мигель можно найти только в спецхранах калининградских библиотек. "Это печально, и это не имеет никакого отношения к борьбе с фашизмом", — прокомментировал литератор. ЛОМТЕВУ: Жду ответа. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 12:29 |
| Павел Васильевич, ещё раз повторяю предложение: встречаемся (можно это сделать публично, при свидетелях) Вы, я и Бартфельд и интеллигентно, открыто, честно выясняем позиции. У меня нет оснований не верить Бартфельду, я с ним знаком и не увидел в нём никакого сепаратиста; давайте познакомимся и с Вами. Если Вы хотите истины, а не драки ради драки и "славы" борца с чем-нибудь. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 12:22 |
| Ольга, как же Вам не стыдно?! Вы ведь меня не знаете. Мне казалось, Вы интеллигентный человек; как же Вы так вот походя оскорбляете незнакомого человека? Нет, ну подумайте: я Вам должен доказывать, что руководствуюсь не жадностью к деньгам, а профессиональными принципами? Как? Только честным словом. Или Вы "насквозь меня видите", "знаете меня как облупленного" и так далее? Да уж...
Ничего скандального в Гофмановском конкурсе нет. Если считаете, что проводить конкурсы нужно не так, организуйте и проведите свой. Павлу я предложение сделал. Вас, Ольга на дуэль вызывать не стану:-) Не положено. Да, и что касается Ерофеева, Сорокина, Быкова. Очень вредные писатели. Очень. Только Воронина в их ряд ставить никак нельзя. Это совсем уж мимо... |
| Павел | 30.11.16 12:21 |
| Ломтеву
Я Павел Васильевич Судаков, не писатель. Если у вас есть другая информация по Бартфельду, то сообщите её здесь своим коллегам. Для них от вашей информации пользы будет больше, чем мне. Что касается дуэли, то считайте, что вызов ваш принят. Буду стрелять в вас всем, что в интернете нарою по Бартфельду и по калининградскому сепаратизму. А вы стреляйте в меня фактами патриотической деятельности Бартфельда и его борьбы с калининградскими сепаратистами. |
| Ольга Сумина | 30.11.16 12:08 |
| Ломтеву
Заметьте, о национальной принадлежности перечисленных писателей заговорили вы, а не я. Я же писателей делю по их отношению к человеку. Если Воронин пишет о людях, как о пауках, не предполагая в них живой души, то вот вам более понятный ряд современных писателей, которым он близок по своей чернушной ментальности: Ерофеев, Сорокин, Дмитрий Быков и т.д Они, конечно, более оригинальны, чем Воронин, но, тут уж я буду справедлива к Воронину, еще и куда более отвратительны, чем он. Что касается списка почитателей Воронина, в который попали не только Супрунова, а и Грибанова, Кириллов, Ломтев - то эти же фамилии есть и в скандальном гофмановском конкурсе. Так что на самом деле объединяет тут их не любовь к Воронину, а деньги Бартфелда - бизнесмена и по совместительству руководителя Союза российских писателей, а так же одного из активистов возвращения Калининграда "к германским корням". И вообще, если судить по собранному Павлом материалу, то пахнет тут не литературой, а Бартфельдом и его скупкой писательских душ. Кланяюсь Павлу за его воистину мужской взгляд на изнанку появившейся тут полемики. Надеюсь, что и "Российский писатель" займет более четкую позицию к сложившейся в Калининграде ситуации и к тем ушам, которые из неё уже давно торчат. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 12:08 |
| Павел, по моему, вы клеветник и провокатор (поэтому и фамилию свою скрываете). Я лично разговаривал с Бартфельдом на затронутые вами темы и утверждаю: вы - лжец. Хотите дуэль? Выбирайте оружие. Давайте встретимся лично - вы, я и Бартфельд - и проясним позиции. Готов приехать для этого в Калининград (за свой счёт, разумеется). Когда и где встречаемся? |
| Александр ЛОМТЕВ Анне | 30.11.16 11:59 |
| Неловко мне за вас, знатоков литературы. Что считалось нормой во времена Чехова давно уже не считается нормой. Ведь рассказ Пахомова не стилизация под конец 19-го - начало 20-го века, так ведь? Или вам это не понятно? И, кстати, объясните ради бога, причём здесь диалектизмы?! Я заинтригован.
Далее: я не сказал, что не понравился, я сказал, что это не рассказ, а зарисовка, которая могла бы стать очень неплохим рассказом. Разницу улавливаете? Нет? Что касается того, что Пахомов - на сегодняшний день старейший и непревзойденнейший мастер прозы, - посоветуйте, что ещё почитать из его прозы: очень хотелось бы убедиться в этом; как-то я пропустил этого писателя; хотелось бы наверстать. Дальше: в стаях никогда не ходил, не хожу и не стану ходить. Это ваши фантазии, может быть потому, что судите по себе. От Бартфельда мне ничего не перепадало; я вообще падалью не питаюсь:-) Зарабатываю своим трудов и ни от кого ничего не жду. А вот ваш злобненький тон и "отповедь" без единого слова по существу о многом говорит. |
| Павел | 30.11.16 11:55 |
| Иформация из комментариев к сообщению о проведенном Союзом российских писателей конкурсу "Русский Гофман" (http://www.rospisatel.ru/sobytija2016/124.htm) 4.07.16 11:29 "любопытна и фигура, как пишет Кириллов, "души проведённого мероприятия" Бориса Бартфельда, возглавляющего либеральный Союз. Встреченное мною в Интернете его стихотворение "1 сентября 1939 года. Калининград-Кёнигсберг" говорит само за себя. В нем автор с мягким укором оценивает соотечественников, выбравших своим лидером Гитлера (причем как-то двусмысленно сожалеет о том, что если бы партия Гитлера проиграла в Кенигсберге выборы, то судьба города была бы иной): Я думаю, был ли выбор у них, между Гитлером, Коммунистами, социалистами и христианскими демократами? Наверное, был... ....Мальчишка – мой будущий отец ещё крепко спит, Не зная, что его судьба оставила жить, А всем, кто рядом, уготовила смерть и уже никогда Он не будет говорить на трёх языках своего детства, Перемешивая слова на польском, украинском и идише, И что в 45ом он будет входить в мой горящий город Через Росгартен, неся городу смерть, Как высшую справедливость двадцатилетних сержантов.... ....Что же стало главным итогом войны- Парады, салюты, измененья границ, Новые имена городов, казни нацистских убийц...? ...Главное только то, что мы выжили, Мы просто остались жить, родили детей И научили их говорить на языке Наших родителей. Интересный взгляд на историю - интересный итог размышлений. В стихотворении, равно как и в комментариях к нему, НИ РАЗУ не упомянуты слова "русский" или "советский" применительно к стране, освободивший мир от фашизма. Только один раз брезгливо сказано "коммунистами" (по нынешним стандартам, считай, преступниками). Отец тоже оценивается, как человек со стороны, " в 45ом он будет входить в МОЙ горящий город/ Через Росгартен, неся городу смерть..." и ВНИМАНИЕ (!) "смерть / Как высшую справедливость двадцатилетних сержантов". То есть правда победившего народа - это бравада зеленых юнцов - и все. А в итоге войны - то что г-н Бартфельд восстановил высшую справедливость и вместе со своими соотечественниками научил детей говорить "говорить на языке//Наших родителей" - то есть "на польском, украинском и идише". Это достойная дань памяти кенигсбергских "высоколобых/ Интеллигентов твердящих о Канте, праве,/ Всеобщем мире и категорическом императиве". 4.07.16 11:49 "к попыткам Бартфельда переосмыслить историю надо относиться с уважением, но - надо и понимать, что эти немецкие рефлексии уже не имеют отношения к Калининграду как городу победителей коричневой чумы. Жаль, что участники мероприятия оценивают его только с позиции своей личной благодарности за поездку, а не с позиций ответственности за литературу и за будущее теперь уже русского Калининграда." 5.07.16 11:45 "Активисты конкурса и судьи (в том числе иногородние) - одна компашка, каждый из иногородних приезжал в Калининград, останавливаясь в бартфельдовских гостиницах. Калининградцы об этом знают, поэтому и не удивляются, что Боря отхватил первый приз. Новоиспеченный фестиваль щедро профинансирован, благодаря интересным Бориным связям в минкульте." Когда я собрал всю эту информацию - многое для меня встало на свои места. А вы "думайте сами, решайте сами: иметь или не иметь" дело с теми, кто служит золотому тельцу и "западным партнерам", а не литературе. |
| Павел | 30.11.16 11:42 |
| Нечисто что-то в калиниградском королевстве... ИА Regnum: Калининградская писательская организация заявляет, что чиновники от библиотек препятствуют мероприятиям патриотической направленности Как передаёт корреспондент ИА Regnum, накануне Русский литературно-творческий союз «Балтийское вече» пригласил журналистов и общественность в Центральную городскую библиотеку им. Чехова, чтобы осветить выход нового издания калининградского писателя Германа Бича «Послевоенный Калининград. Как это было». Однако представителей писательского союза — около десятка пожилых людей — не пустили дальше фойе «Чеховки». Калининградцы, некоторые из которых являются первыми переселенцами в Калининградскую область, были возмущены, считая, что таким образом чиновники от библиотек сознательно препятствуют мероприятиям патриотической направленности. Заведующая организационно-методическим отделом Калининградской центральной библиотечной системы Надежда Гридина сообщила корреспонденту ИА Regnum, что у них отсутствует договор с «Балтийским вече» на предоставление муниципального помещения (автономное учреждение культуры «Калининградская централизованная библиотечная система» объединяет сеть муниципальных библиотек, включая в себя «Чеховку» и ещё 20 библиотек). В свою очередь председатель «Балтийского вече» Владимир Белалов сообщил корреспонденту ИА Regnum, что ранее союзу несколько раз предоставлялись помещения в «Чеховке» и других библиотеках, «и никакого договора не спрашивали». КОММЕНТИРУЯ ЭТОТ ФАКТ, ГРИДИНА СКАЗАЛА, ЧТО В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ИМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, ЧТО НА ЗАСЕДАНИИ «БАЛТИЙСКОГО ВЕЧЕ» «ГРОМКО РУГАЛИ» ПИСАТЕЛЯ БОРИСА БАРТФЕЛЬДА. «В нашей же стране свобода слова, или я что-то не понимаю?», — парировал Герман Бич. Представители «Балтийского вече» объяснили, что КРИТИКУЮТ ПИСАТЕЛЯ БАРТФЕЛЬДА ЗА ОТКРОВЕННУЮ ПРОНЕМЕЦКУЮ ПОЗИЦИЮ НА ПОСТУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РЕГИОНАЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА РОССИЙСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ. Собеседники ИА Regnum привели свежий пример — в мае в Калининграде подвели итоги областного литературного конкурса среди детей и подростков «Янтарное перо-2016», организованного в рамках проекта «Одаренные дети — будущее России». Несмотря на то, что в 2016 году Калининградская область отмечает юбилей, и на тему 70-летия региона было немало патриотических работ школьников, главный приз конкурса получила ученица, написавшая о немецком прошлом — Кафедральном соборе. Сопредседателем «Янтарного пера-2016» являлся Бартфельд. По словам Белалова, прошло два месяца с момента отправки письма региональному министру культуры Светлане Кондратьевой по поводу «выхолащивания библиотеками Калининграда патриотических слоёв общества», однако «ответа мы так и не получили». |
| Евгений Кузнецов | 30.11.16 11:35 |
| Вот о том о чём написал Александр Иванов сразу и нужно было написать, а не пытаться такими сомнительными средствами, с помощью тщетных попыток некоей Анны, Ольги Суминой и прочих людей с фамилиями и без них, убедить читателей сайта, что Дмитрий Воронин абсолютно бездарен. Только вот известных писателей, которые сказали добрые слова коллеге не стоило бы сравнивать с футбольными фанатами, которые "создали только шумовые эффекты", потому что среди них значительно больше по праву своих произведений уважаемых в литературе людей, чем среди толпы яростных хулителей писателя, теперь уже понятно по какой причине. |
| Анна | 30.11.16 11:17 |
| Ломтеву
Неловко мне вас, писателей гнезда Воронина, учить русскому языку. Но читайте у даже и у Чехова в рассказе "Крыжовник": "На нем была белая, давно не мытая рубаха с веревочным пояском, вместо брюк кальсоны, и на сапогах тоже налипли грязь и солома". Как видите, слово "мытая" относительно рубахи употреблялось даже классиками, которых в диалектизмах не заподозришь. И если вам не понравился рассказ Пахомова - на сегодняшний день старейшего и непревзойденного мастера прозы - то прав Александр Иванов. Пахомова на хлеб не намажешь, а в стае с Ворониным и ему подобным вам чего-то перепадет. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 11:08 |
| Воронин - либерал?! Госссподи, до какого бесстыдства доходят господа ивановы в своём рвении.
Я член Союза писателей России (в другие союзы не вступаю - хотя приглашают - принципиально), но деятельность того же Бориса Бартфельда (на него ведь намёк?) оцениваю очень положительно - бизнесмен он или не бизнесмен, мне всё равно. Дружить нужно и искать общее, а не грызться. Литература, как Бог - едина. А сектантство - грех. |
| Александр Иванов | 30.11.16 10:48 |
| Факт выхода Воронина из редколлегии "Берегов" объясняет его ярую защиту деятельности Союза российских писателей в комментариях к публикации о премии Гофмана. Да и в публикации о расколе в оренбургском отделении Союза писателей России не случайно Воронин поддержал раскольников, бросивших в объятия к либеральному союзу. Ведь либералов в Калининграде возглавляет бизнесмен. А деньги имеют для некоторых писателей гораздо большее притяжение, чем все то, что на хлеб не намажешь.
К сожалению, в этой логике прочитывается и то, что среди защитников Воронина оказалась Супрунова. И её заявление о выходе из редколлегии "Берегов" - это лишь последний шаг вслед за Ворониным, в сторону либералов и их денег, а не за литературой. Не случайно же здесь здесь о литературе говорили только писатель Брыжашов и читательница Анна. А сторонники Воронина, как футбольные фанаты, создавали только шумовые эффекты. Всё это очень и очень грустно. |
| Александр ЛОМТЕВ | 30.11.16 10:44 |
| Ольга, зачем же Вы передёргиваете? Я ведь не сказал, что НИКТО не затрагивает, я сказал МАЛО КТО. А по Вашим словам как-то так выходит, что я утверждаю, будто только Дима этот пласт разрабатывает:-) Нет, конечно. Что касается рассказа Юрия Пахомова. Неплохая зарисовка. Настоящим рассказом я лично это пока не назвал бы (хотя хороший рассказ из этой зарисовки сделать можно). Множество мелких огрехов (таких же, как и у Воронина); например "мытая рубаха" - рубахи вообще-то не моют, а стирают, ну и т.д. Но дело не в этом, а в том, что они РАЗНЫЕ, используют разную технику, по-разному воспринимают действительность, по-разному оценивают её. И это нормально.
Кроме того, Ольга, мне кажется странным Ваш призыв "не создавать с чистого листа"... Как раз с чистого листа и нужно создавать, даже если вначале случаются и корявости. Ведь и мастера, на которых Вы призываете оглянуться, начинали когда-то с чистого листа и, случалось, не без корявостей. Дмитрию, конечно, нужно ещё учиться работе со словом, с этим, как я уже говорил, согласен (да он и сам это прекрасно понимает), но жаль, что вы не увидели в нём того зерна, которое и заставляет его сторонников вставать на его поддержку. А зерно это, по моему глубокому убеждению в нём есть. Критика, безусловно, нужна, но иногда полезнее подчеркнуть удачу, "изюминку", чем просто раздраконить в пух и прах в раздражении. И опять же: мне кажется, что многими "оппонентами" движет здесь не литературная, а политическая подспудная сила. У них вызывает раздражение именно подход к теме Дмитрия, а не литературное качество... Ольга, странным мне кажется и Ваше утверждение, что с прозой обстоят дела неважно. Может быть, Вы просто НЕ ЗНАЕТЕ положение с современной русской прозой? Не готов с Вами согласиться; не знаю, как у Вас, а у нас с прозой вполне нормально: попробуйте почитать толстые журналы; ту же "Неву", те же "Сибирские огни", "Волгу", наконец, "День и ночь"... А ещё страннее, ещё непонятнее, как писал Гоголь, вот этот Ваш пассаж: "Светлана, для меня, выросшей на Пушкине, Достоевском, Лескове, Белове, Шукшине, Носове и живущей, и дышащей благодаря им и многим другим русским писателям - читать Зощенко, Олешу, Катаева, Кассиля, Бабеля - все равно, что после родниковой воды пить воду из копытца, после которой того и гляди козленочком станешь..." Удивительно!!! Чем же Вам эти замечательные писатели Зощенко, Олеша, Катаев, Кассиль, Бабель не угодили??? Зачем же Вы их противопоставляете Белову и Шукшину??? Зачем разделяете русскую литературу? По национальному признаку что ли?! Странно, очень странно... Впрочем, это, пожалуй, как раз что-то объясняет: Вы похоже делите писателей не по литературному дарованию (которое у того же Бабеля несомненно), а по политическим предпочтениям - "свой-чужой". И это жаль... |
| Евгений Кузнецов | 30.11.16 10:08 |
| Так теперь понятно, что эта публичная "порка" Дмитрия Воронина, чересчур усердными и большинством своим бесфамильными "критиками", не гнушающимися ни чем, никакого отношения к творчеству писателя не имеет. Вот и выяснилась причина грязи по вполне возможной организованной провокации и команде "фас", на которую, может быть, кто-то и искренне попался. Теперь, как это испокон веков принято на Руси, тем более поддержу Дмитрия Воронина. Не переживайте, Дмитрий. Вас оценили люди, которые имеют в литературе имена.
Остальные оценки, Вы же видите, чем продиктованы. |
| Дмитрий Воронин | 30.11.16 08:17 |
| Свете Супруновой.
Подлость в жизни ещё никто не отменял. А надо бы! |
| Андрей | 30.11.16 08:16 |
| Юрию Брыжашову
В дискуссии, развернувшейся по поводу рассказав Д.Воронина, каждый из нас защищал своё видение и отношение к представленным произведениям. Понятие о качестве вообще прозы и представленной в частности у нас разные. Да и сами мы разные. Но я не об этом. В пылу дискуссии мы как-то незаметно переступили этические нормы общения, и перешли на личности. От всего произошедшего остался в душе какой-то мерзкий осадок. Ночи стариковские длинные и бессонные – было время подумать. Юрий Владимирович, прошу принять мои искренние извинения за резкость и несдержанность в суждениях высказанных мною в Ваш адрес. |
| Светлана Супрунова Лидии Довыденко | 30.11.16 02:15 |
| Лида, я тоже хочу выйти из состава редколлегии твоего журнала. Почему твоего? -- потому что ты единолично стала решать, кого печатать, а кого -- нет, с нами ты давно не советуешься. Хороших авторов приходится просто втюхивать тебе, из поэзии же теперь печатается всякая хрень. Но зато ты бегаешь по полям за вором Лужковым и мотаешься за бугор, чтобы встретиться зачем-то с Бурляевым. Ты не авторов талантливых ищешь, а строишь себе постамент, как я уже тебе писала. Что ж, ты улучила хороший момент, пусть Воронину и тут достанется. Зря ты всё-таки сор из избы вымела, подленько всё это. |
| Анастасия | 30.11.16 01:23 |
| Юрию Брыжашову
Вы в последнем комментарии уступили толпе, допустив неверную интонацию, и толпа глумливо вам заявила: "не пишите стихов. Никогда!" Но я знаю вот эти ваши мне запимнившиеся "степные" (так мне почувствовалось) строки: .......Как дикий песок, просвистит в вечереющем поле настуженный сумрак, затянет травой бытие, заря огневая как будто рванется на волю. О, русская воля! Как смертно любил я ее.. От хищных костров, от дорог со столетним преданьем она докатилась, как небо, до новых времен, и здесь вот, сейчас, где слепящая тьма мирозданья, меня возвратит к предрожденью славянских племен..... Вы говорили с толпой с позиций вольной русской степи. И благодаря вам мы узнали, кто есть кто. За это они вместо того, чтобы на профессиональные претензии Анны ответить, выплеснули всю бессильную злобу на вас. Никогда не пытайтесь оправдаться за свою правду. Пусть они оправдываются за свою неправду. |
| Лидия Довыденко | 30.11.16 01:21 |
| Хочу сообщить уважаемым писателям, что Дмитрий Воронин не входит более в редакцию журнала "Берега", вышел сам, по собственному желанию, К этому присоединю только то, что долго не могло продолжаться сидение на двух стульях: Союза писателей России и Союза российских писателей. Думала, что он теперь в другом, русофобском лагере, однако же, смотрите, он и на Росписатле. Ласковое телятко...
Мое глубокое убеждение: там где нет благородства, там нет и таланта. |
| Светлана Супрунова | 30.11.16 00:44 |
| Юрий, читала я Вашу подборку к 70-летию Победы и всё остальное. Мой Вам совет: не пишите стихов. Никогда! А вот амбиций у Вас действительно через край. Почему Вы решили, что имеете право оценивать чьё-либо творчество? И ради бога, не кокетничайте, ставя себя рядом с Крупиным. Пусть сам Крупин позволит Вам стать рядом с ним. И где Вы так мудрёно научились говорить? Вот это действительно талант дилетанта -- растекаться мыслью по древу, много и ни о чём. |
| Дмитрий Воронин | 30.11.16 00:13 |
| Огромное СПАСИБО за поддержку и добрые слова в мой адрес и в адрес моих рассказов Олегу Куимову и Татьяне Грибановой, Михаилу Ремизову и Светлане Супруновой, Юрию Жекотову и Григорию Блехману, Ларисе Каверзневой и Нине Бойко, Сергею Кириллову и Светлане Демченко, Сергею Тимшину и Марине Шамсутдиновой, Евгению Кузнецову и Надежде Егоровой, Александру Можаеву и Андрею, Александру Ломтеву и всем тем, кто написал мне в личную почту.
Ну кто такой против Вас Юрий Брыжашов.... :-) |
| Лариса Каверзнева | 29.11.16 23:31 |
| Кто такой Олег Куимов и что он написал,легко узнать из интернета.
А вот, чем порадовали современную литературу "просто читательница, сделавшая профессиональный разбор опубликованных текстов" и её восторженные читатели без фамилий, узнать не удастся в силу их конспиративных способностей. Хотелось бы, чтобы все "профессионально" разбирающиеся в литературе люди всё-таки представлялись полностью. Только тогда можно мне, простой любительнице литературы, знать, в какой степени могу доверять их профессионализму в оценке литературных произведений. А без этого я могу доверять лишь тем, кого знаю в литературе. |
| Юрий Брыжашов | 29.11.16 23:23 |
| Когда Брыжашовым написаны сотни положительных комментариев, в первую очередь, в первую очередь-писателям из глубинной России, которые часто впервые на сайте, никому не известны, и поэтому вообще иногда остаются без откликов, и для которых доброе слово не просто дорогого стоит, но и просто бесценно, никто не говорит, что он- "везде". Часто даже благодарят.
И самые замечательные поэты и прозаики России- тоже. При всём том -читатели иногда предъявляют сайту претензии : писатели по кругу хвалят друг друга. Стоит мне в единичных случаях выступить с критическими замечаниями, как тут же я оказываюсь ментором. Не так давно Супрунова высказывала претензии к стихам Игоря Тюленева, являя при этом желание настоять на том, чтобы Тюленев непременно принял эти самые претензии. Её критическую настойчивость тоже можно было бы трактовать-как угодно. Я ей возражал, оценивая творчество Игоря Тюленева очень высоко, она от полемики уклонилась. При всём том- ничего с замечательным поэтом И. Тюленевым , который в своём художественном творчестве многократно выше её друга Воронина-не случилось. Как ничего не случилось со мной, когда у одного из поборников культуры дискуссии буквально прорвалось чувство ожесточённой мстительности в мой адрес. Я не отношусь к большинству литераторов, переполненных собственными амбициями и никогда не чувствую себя удовлетворённым собственным творчеством, хотя, к примеру, подборка к 70-победы, да и другие стихи получали достаточно высокую оценку от самых замечательных российских поэтов. А всеми уважаемый Г. И. Блехман написал, что прозаический текст Брыжашова - один из самых сильных среди всего, что было им прочитано за последние годы. И мне , чья проза стояла между публикациями живых классиков В. Крупина и М. Попова, было искренне неловко перед ними за то, что эта проза привлекла большее внимание не только литераторов, но и читателей, что для меня было всегда не менее ценным. Что касается печатания в журналах, как некоей индульгенции на творчество? Советская литература многократно превосходила нынешнюю, тогда тиражи регионального воронежского журнала, к примеру, доходили до полумиллиона. Из-за высокохудожественного литературного материала, печатаемого в нём. Ничего этого давно нет и в помине. И без того мизерные тиражи многих нынешних журналов продолжают падать. По разным причинам, по причине падения общего уровня художественной литературы- в том числе. Поэтому во многих журналах могут публиковаться и быть читабельными , при условии, что их количество не будет превышать 3-4-х, не только воронинские рассказы, но и гораздо более слабые. Утешаться подобным- не приходится. В заключение уступаю своё место сплочённой команде, где все давно знакомы друг с другом. И желаю им успеть со своими комментариями "везде" Дерзайте, читатели сразу заметят и оценят ваш труд. Начните с материала Марины Масловой о рассказе выдающегося русского писателя Михаила Еськова, материала, мимо которого никак нельзя пройти, мимо других прекрасных публикаций, которые во много раз значимее этого затянувшегося и давно обессмыслившегося "обсуждения". Удачи! |
| Игорь | 29.11.16 22:59 |
| Олегу Куимову
Высшей точкой глума является ваш комментарий. Я сторонний человек, я просто читатель. И когда Анна, тоже просто читательница, сделала профессиональный разбор опубликованных текстов, а её оппоненты в виде писателей тут просто митинговали, ничего профессионального не сказали, а вы всех без разбору в глум отправили, то это уже величайший цинизм. Надеюсь, вы тоже не писатель, а просто читатель современной чернухи. |
| Олег Куимов | 29.11.16 22:21 |
| Вспоминаю фильм с участием Ярмольника, где его герой говорит: "Вежливость сохраняет зубы". Это вообще-то об уходе от конфликтов. Сдается мне, что столько комментариев и споров не было бы здесь, если бы оппоненты придерживались такого же мнения. Они во многом правы, но принять такую правоту невозможно из-за неверно выбранного тона. В пылу спора, в горячности все случается, однако же существует возможность извинения, возможность покаянного признания неточного шага и попытка найти верный ход в партии. Оппоненты же не воспользовались подобной возможностью и предпочли глум, изображающий извинение. На губах осталась горечь... А вроде на самом деле умные люди... Неужели никто не читал комментарий Блехмана (мнение Корнея Чуковского)??? Анна, вы читали? |
| Сергей | 29.11.16 22:16 |
| Странновато читать какие-то обиды на другое мнение, иную оценку рассказов, чем ту, которую хотелось бы. Если взялся писать, то помни, что цель творчества - самоотдача, и спрос с напечатанного - по гамбургскому счету, а не по-приятельски. |
| Анна | 29.11.16 21:30 |
| Светлана, простите меня, я тоже не туда попала. У нас с вами и с вашими разные ценности и мы принадлежим к разным цивилизациям.
Так бывает. Простите. |
| Игорь Смирнов | 29.11.16 19:09 |
| Я извиняюсь перед Ворониным и Супруновой.
Я не туда попал. |
| Ольга Сумина | 29.11.16 16:41 |
| Да, Светлана, вы правы, пора кончать.
А то я здесь насмотрелась на "интеллигентных" людей. Боюсь окончательно потерять к ним уважение. |
| Светлана Супрунова | 29.11.16 16:37 |
| Видимо, пора заканчивать разговор, который не получается. Я про Фому, а Вы -- про Ерёму, Мы вроде как о культуре диалога вели речь и конструктивной, без оскорблений, критике текстов, а Вы уводите разговор в сторону. Теперь на меня переключились, всё что-то хотите наковырять. А я вот не люблю скандалов. Было бы отрадно, если бы Вы и Ваш подельник (выражаюсь Вашим же языком) извинились перед Дмитрием Павловичем. Сделать это легко, достаточно представить, что Вас обозвали дурой и кого-то стошнило. Да и наша классика учит человеколюбию и милосердию, Вы же много читали и читаете сейчас. |
| Ольга Сумина | 29.11.16 14:56 |
| Светлана Супрунова пишет: "Меня в первую очередь задевает менторский тон, а здесь ещё и оскорбления". Казалось бы уж сама она должна была бы избегать этих двух бед. Так ведь нет же - еще не было критических отзывов, как она написала: "Надеюсь, хоть на этой страничке злопыхатели прикусят языки". Дальше - "Почему столько агрессии в комментариях? И ещё, если при оценке текста ссылаться на токсикоз, то это чересчур низкий уровень критики". Это камушек в мой огород, поэтому отвечу: я тогда не столько оценивала собственно Воронина, сколько его тип юмора, который мне навязывают с детства и по радио, и по телевизору, и в школе: "Одесскому юмору предпочитаю русский (например, Гончаров "Лихая болесть", Гоголь, Салтыков-Щедрин). Или английский - например, Честертон. А от того,который вы здесь буквально в меня впихиваете - тошнит". И действительно - от агрессивного навязывания чего-либо возникает , как "изящно" выразилась Светлана "токсикоз", то есть отравление. И лечусь я той прозой или тем юмором, о котором написала сама и вскользь упомянул Игорь Смирнов. Дмитрий Воронин пишет: "А Андрей Растворцев все же замечательный писатель". Опять же не понимаю, почему мне приписывается оценка писателя Растворцева. Я ведь говорила о том, что там (на его публикации) характер спора напоминает нынешнюю, чтоб не сказать "свару", скажу кутерьму. В общем оппоненты тех, кто решился высказаться без лести, напоминают "скорую помощь" Твардовского : "сама режет, сама давит, сама помощь подает". Сами придумывают аргументы "противников", и потом сами с чистой совестью идут на них в атаку, используя чуть ли не "феню", как выразился "Андрей". Подводя итоги, скажу, что не любят в Калиниграде критику, а любят лесть. Хотя сами бывают довольно бесцеремонны. Помнится была публикация очень интересного поэта Петра Матюкова. И Светлана Супрунова написала что-то вроде пародии. Но только в этой пародии или срифмованном мнении, как она сама потом определила - не было юмора, а была непонятная грубость. И когда ей на это указали, она довольно безапелляционно ответила: "Друзья, почему вы решили, что это пародия? Это моё восприятие всей подборки. Если у вас другое мнение, я не спорю и не возмущаюсь. Здесь авторская страничка Петра Матюкова, а не моя, а вы мне столько внимания уделили". Так что "Чем кумушек считать трудиться, /Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" |
| Ирина | 29.11.16 14:17 |
| Но в свое оправдание возразите Анне. Иначе некрасиво получается.
За что боролись-то? |
| Андрей | 29.11.16 13:25 |
| Ольге Суминой.
Н-да... Век живи, век - учись. Видимо я поторопился, когда приводил Вас как пример интеллигентности - Вы неожиданно перешли на "феню". Посмотрел кого Вы мне определили в "подельники" и, Вы не поверите! - возгордился! Иметь таких подельников - честь для меня: Супрунова (талантливейший поэт) и Блехману (интеллигентнейший человек), Ломтев (изумительный прозаик), Ремизова и т.д. А вот с Игорем Смирновым, написавшим что "в прозе Воронина не хватает главного - ума и таланта...", мне бы в одной лодке быть не хочется. А Вы считаете, что ничего личностного и оскорбительного в процессе обсуждения по адресу Воронина не сказано... Жаль. |
| Светлана Супрунова Анне | 29.11.16 13:25 |
| Анна, в любой полемике меня в первую очередь задевает менторский тон, а здесь ещё и оскорбления. Я всегда за объективное рассмотрение текстов, но против уничижения человека. Ведь высказаться по поводу рассказов Дмитрия Воронина и указать на недостатки в форме и содержании можно было доброжелательно, и от этого только польза была бы, автор ещё бы и спасибо сказал. Так нет же, улучили момент -- набросились, вспомнили какую-то там давнюю обиду, что-то не так этот Воронин когда-то сказал. Его и напечатали тут, чтобы выставить на посмешище, что ли? |
| Ольга Сумина | 29.11.16 12:24 |
| Что-то не слышно голосов в защиту "интеллигентности", когда выступают "подельники" Дмитрия Воронина. Слово "подельники" я употребила потому, что блатная солидарность поневоле приходит на ум, когда читаешь здесь таких "авторов", как Андрей. Ну да ладно, может быть, это и хорошо, что они проявили себя во всей красе... Я о другом. Воистину, что Бог ни делает - все к лучшему. Как после скитаний по Синайской пустыне, наверное, захотелось евреям пить, так после чтения русскоязычных анекдотцев Дмитрия Воронина - взалкала я и припала к современной русской прозе. Действительно, рассказ Константина Гнетнева (http://www.rospisatel.ru/gnetnev-rasskaz1.htm) и поэтичен, и трагичен, и образен настолько, что видишь до мельчайших деталей тот мир, о котором и не подозревал минуту назад. Но если брать тот "пласт жизни", который Воронин "обрабатывает" и который "мало кто сегодня трогает" - как утверждает Александр Ломтев , то отсылаю тех немногих, кого действительно интересует проза, а не "групповая солидарность" к рассказу Юрия Пахомова (Носова) "Шурик-альпинист" (http://www.rospisatel.ru/Shurik%20Alpinist.htm). Вот если кому-то интересна, чем отличается русскоязычная проза от русской, прочтите обязательно. Потому что, как все лучшие мастера слова ли, кисти, нотного стана - учились у мастеров, у тех, кто одним штрихом создавал целый мир, так и даже считающим себя непревзойденными творцами стоит иногда смиренно обернуться на великий мир русской культуры, а не создавать с чистого листа корявые поделки. |
| Анна | 29.11.16 11:45 |
| Странно, что все принялись атаковать Брыжашова именно за то, что у него есть вкус к художественному слову.
Итак, у Воронина здесь не рассказы, а юморески. Отсюда и условное, не обозначенное ни единой деталью, место действия, и в первом рассказе лишь о главном герое сказано, что похож он на Сукачева, а все остальные, как рыбки в аквариуме, не отличимы друг от друга даже характером своей речи в бесконечных диалогах. Вся динамика действия держится на "сказал он", захохотал он", "взволнованно обратился" и т.л. наборе юмориста. А если появляется визуальная картинка, то по типу: "Понял, понял, начальник, – угодливо улыбаясь, кланялся милиционеру Семён Яковлевич". И ничего нет того, что позволило бы героев увидеть не в шаблонных образах, а на уровне их достоверных, частных переживаний. Но если это юморески, то - без самого главного, что у юморески должно быть, - без остроумного сюжета. Единственное, что зацепило меня, это реакция американского дипломата на ругань алкаша. Но Воронину, прошу прощения, даже не хватило ума этот эпизод остроумно обыграть. Не обижайтесь на меня, но мне кажется, что "проза" Воронина может нравится лишь людям закомплексованным, испытывающим наслаждение от бесконечного созерцания разного рода идиотов и нравственных уродов. Ведь даже апостолы у Воронина похожи на двух обывателей. Или надо быть либералом, чтобы упиваться этой вовсе не сатирой, а чернухой. Не буду ссылаться на классиков. Тут рядом опубликован рассказ неизвестного мне Гнетнева. Приведу отрывок: "Ему хотелось прилечь, вытянуться, расслабить спину. Но в домике аэропорта он был не один. В коридорчике перед распахнутой дверью сидели ещё двое, молодая женщина в ярко-желтых кроссовках на босу ногу и крупный пожилой мужчина в свитере, кепке и сапогах. Через пару дней в посёлке ожидали рейс, и они пришли за билетами. Не то что разговор, даже мысли были ему сейчас в тягость, но молча посетители сидеть не могли. – Вот ты, Петрович, человек военный, – интересуется женщина. – Скажи, сколько мово в учебке продержат? И что бы парня не наладить в часть сразу? – В учебке не держат, в учебке учат с утра до ночи, – отвечает Андрей Петрович, не отрывая глаз от стола. Он старается попасть ручкой в узенькую строчку на бланке, близоруко щуриться и тяжело дышит. – Чему учат-то? – Коллективу учат, Алексеевна, коллективу. Чтоб товарища рядом чувствовал, ответственности, дисциплине. Ну и оружие, само собой. – Да знаем мы, какая сейчас ответственность в армии, – вступает мужчина в свитере. – Бардак. Вот в наше время… – А в части, там уже боевая работа, там приказ. Твоего парня я знаю, не волнуйся, – успокаивает женщину начальник. Копию билета он бросает в ящик стола, а сам билет отдаёт женщине. – Это у нынешних-то дисциплина, сказал тоже, – брюзжит мужчина. – Работать не хотят, учиться не хотят. Вот нас, помню, поднимут по тревоге, и тридцать километров… – Ты где, Степаныч, служил, – обрывает его Андрей Петрович? Мужчина не отвечает, он тяжело ёрзает и сопит. – А нам болтать не положено. Подписку давали. – Да здесь он околачивался, – отвечает женщина. – У пограничников на складе прапором просидел. – Дура! – завёлся мужчина. – Что ты понимаешь в армии? На складе… Тут не просто некто, а "молодая женщина в ярко-желтых кроссовках на босу ногу и крупный пожилой мужчина в свитере, кепке и сапогах". Тут не бесконечное "сказал он" и ответил он", Тут "отвечает Андрей Петрович, не отрывая глаз от стола. Он старается попасть ручкой в узенькую строчку на бланке, близоруко щуриться и тяжело дышит". Тут бывший прапорщик, служивший на складе, очень узнаваем, хотя показан парой штрихов. Плохой или хороший прапорщик? Но мне его жалко. И, значит, написан он писателем настоящим. Тут настоящая проза! Если и этих аргументов вам, почитатели графомании, мало, то вас уже не вылечить. И не верю я, что талантливый поэт Супрунова этого не видит, что не издевается она над брышашовской неспособностью врать. Но - зачем? Вы же, Светлана, поэт и, значит, культурный человек, а не абы кто. |
| Александр ЛОМТЕВ | 29.11.16 11:12 |
| Дима, каждый "имеет право на то, что слева и то, что справа", а ты читай, прислушивайся, но бери в голову только то, что может помочь тебе в росте, а на тон и форму написанного здесь внимания не обращай. С некоторыми замечаниями в твой адрес я согласен и я тебе об этом уже говорил (либо откажись ты от этих Фок и Купреев, либо доводи всё это до полного - осознанного - абсурда), да и с диалогами поработать нужно, некоторые действительно не очень естественны и излишне "пережёваны".
Теперь о главном: почему тебя публикуют серьёзные литературные журналы? Да потому, что в твоих рассказах есть "изюм", они оригинальны и по сути правдивы. Да и пласт жизни, который ты "обрабатываешь" мало кто сегодня трогает - писателям-либералам это не интересно, они людей этого пласта не знают и не понимают; отсюда и неверная в целом оценка твоих произведений. При этом, эти ребята-либералы раздражены, потому, что не понимают, почему кому-то нравятся твои рассказы; им это кажется неправильным, необъяснимым. Их не огрехи в твоём письме раздражают (а они, повторюсь, есть), а в принципе то, о чём ты пишешь. Да и народ они представляют себе совсем по-другому, а тут ты со своим Фокой. Они же его - Фоку твоего - боятся, они предпочитают считать, что таких на самом деле на свете нет, что ты его придумал. Вот в чём дело. Но они есть - медицинский факт! Ну и согласен с кем-то из здесь высказавшихся (Супрунова, кажется) - тебе есть куда расти, так вот - расти! |
| Михаил | 29.11.16 10:45 |
| Автору.
Не обижайтесь, пожалуйста, на сирых и убогих. Рассказы хорошие. Спасибо! |
| Андрей | 29.11.16 09:08 |
| Юрию Брыжашову
Глядя на то, что конкретное обсуждение произведений Д.Воронина не начавшись закончилось, и все комментарии свелись к единой формуле «сам дурак», считаю вправе высказать и своё мнение в том же ключе. Юрий Владимирович, Вы в своих поучениях очень утомительны и занудливы. Очень. Ссылаясь на отсутствие времени, Вы, тем не менее, разрождаетесь такими огромными «портянками» рассуждений, что произведения о коих Вы рассуждаете, оказываются многократно меньшего объёма! Вы – вездесуще. Нет ни одного мало-мальски стоящего диспута, где бы Вы не «засветились»! Вы присвоили себе право решать кто прав, кто не прав, кто совсем без прав, кто писатель, кто не писатель, кто бездарь, кто вообще никто… Да, я отдаю дань Вашей начитанности, хотя мне кажется это не начитанность, а «нахватанность» - сужу по обилию имён писателей в Ваших комментариях, но… Интеллигентность полемики заключается не в этом – обратите внимание – Ольга Сумина, так же, как и Вы не приняла творчество Д.Воронина. Сказала конкретно – это не мой писатель – мне не нравится ни его стиль, ни его слог. А теперь не спит – переживает – не грубо ли сказала, корректно ли…? Самоедством занимается. Вот это-то и есть интеллигентность полемики. Но Вам это не грозит – годы управленческой деятельности давно отучили Вас считаться с чужим мнением и умением, если только это не мнение вышестоящего товарища. И вот ещё что, есть хорошая русская притча, которая звучит так: «Прежде чем учить меня, как мне воспитывать моего ребёнка, покажите своего идеального». Я к тому, что ЗНАТЬ как писать, и УМЕТЬ писать – суть вещи разные. А то, что довелось мне Вашего прочесть (подборка стихов на этом же сайте за май? 2015, просто ничего другого в интернете отыскать не удалось) на душу мне не легло. Графоманство в чистом виде. МОЁ мнение с Вашим может не совпадать. |
| Дмитрий Воронин | 29.11.16 08:28 |
| Юрию Сербу.
М-да. Наидобрейший вы, видимо, человек. Человечище, так сказать. |
| Юрий Серб | 29.11.16 01:12 |
| Дмитрию Воронину на его штучки-шуточки от 22.05
Мне нравится ваш апломб, с которым вы учите людей грамотности. Сочувствую детям, которые вам вручены. Еще больше сочувствую читателям вашей прозы. |
| Светлана Супрунова Юрию Брыжашову | 28.11.16 23:20 |
| Юрий, я понимаю, что времени всегда не хватает, и всё-таки ещё раз прошу Вас сделать разбор, пускай не сейчас. Это полезно и читателям, и прежде всего автору, да и Ваши комментарии насчёт заурядной прозы Дмитрия Воронина не останутся голословными. |
| Валентина Маслова | 28.11.16 22:48 |
| Юрию Брыжашову.
Поскольку Вы любите точность, то немножко Вас поправлю. В Вашей фразе Михаилу Ремизову: "Полное соответствие ваших имени и фамилии имени и фамилии замечательного русского писателя..." есть неточность. Имя замечательного русского писателя Алексей. Хотя, наверное, такая опечатка допущена Вами в пылу горячности и достойного лучшего применения усердия доказать всем и вся, что Вы знаете писателей, которые лучше Дмитрия Воронина, даже, если с этим никто и не спорит. |
| Дмитрий Воронин | 28.11.16 22:08 |
| Я живу в Тишино, и никто никогда не говорил: "Встретимся в Тишине", всю жизнь "В Тишино" :-) |
| Дмитрий Воронин | 28.11.16 22:05 |
| В Щёлкино, Юрий, в Щёлкино :-))) |
| Юрий | 28.11.16 22:04 |
| Марине: то же самое и в Щёлкине. |
| Юрий | 28.11.16 22:02 |
| Марине: "До встречи в Щёлкове".
Щёлково должно склоняться в русском языке. В английском - не склоняется. Надеюсь, Михаил Ремизов не воспримет это замечание как бестактную хулу по отношению к Марине или к Дмитрию Воронину. |
| Юрий Брыжашов | 28.11.16 20:18 |
| С. Супруновой
Уважаемая Светлана, я работаю практически без выходных ( не литература). При этом, не имея никакой возможности заниматься собственным творчеством, стараюсь откликнуться на публикации авторов, которые появляются на сайте, в том числе и на ваши. Возможно, Вы обратили внимание, что они отличаются от тех, которые порой совершенно бессодержательны и напоминают больше реплики футбольных комментаторов, вроде: " Давай, Дима!" Я хотел было, выполняя вашу просьбу, написать подробный разбор, вроде того объёмного, который был написан, к примеру, к рассказам А. Растворцева, которые не так давно были опубликованы на сайте. Только вот в чём дело : 3-4 рассказа могут быть читабельны и в любом журнале, и на сайте. Но я прочёл следом ещё четыре . Появилось чувство удручающей монотонности. Заставил себя прочитать ещё четыре-и словно бы проделал тяжёлый насильственный труд. Понимаете, просто разбирать нечего, потерял время. Любой желающий может проделать то же. Я писал о том , что сотни мастеров юмористического и сатирического жанров девяносто лет назад писали лучше Воронина. Скажу лишь об одном из них, Иване Пруткове. Живая, яркая ирония, юмор и сатира присущи творчеству Пруткова в самых разных их функциях и оттенках. Искрящиеся волны юмора, превосходный колорит языка самого автора, неподдельный сарказм и ирония , заключённые в самой авторской речи, целая россыпь, мозаика комических положений и гротескных ситуаций, в которых оказываются его герои. И сами эти герои, рождённые автором, с его ясным , чистым русским языком, удивительно гибким, сочным и пластичным. Найдите хотя бы что-то из его произведений в библиотеках вашего города. А его книга стихов "Приключения Евлампия Карпыча Надькина" и сейчас может считаться образцом жанров сатиры и юмора, в том числе пригодится и тем, кто пробует себя в жанре пародии. После его текстов, написанных девяносто лет назад , перечитанных сегодня ( сохранились две его книги, купленные некогда в антикварном отделе магазина) читать Воронина было, простите, почти невыносимо. Если возникнут ещё вопросы, с удовольствием отвечу, но только, понятно- с некоторой задержкой, ибо захожу на сайт урывками. |
| Марина Шамсутдинова | 28.11.16 19:02 |
| Дима, прочитала с удовольствием... Не всё однозначно и это главное... Потолка у тебя нет. Новых открытий и поиска Правды! Такой как я люблю и ты - любишь! До встречи в Щёлкино на фестивале( в Крыму.).. |
| Светлана Супрунова Юрию Брыжашову | 28.11.16 17:45 |
| Юрий, пару дней назад Вы написали о прозе Д.Воронина:"Обычная, даже заурядная. Не стану никого утомлять разбором его рассказов". Хотелось бы всё-таки услышать разбор, может, Вы найдёте для этого немного времени. |
| Юрий Брыжашов | 28.11.16 13:43 |
| Михаилу Ремизову
Полное соответствие ваших имени и фамилии имени и фамилии замечательного русского писателя должно было бы ко многому Вас обязывать. Но в вашем тридцатистрочном комментарии ничего, относящегося к конкретному разбору опубликованного, нет и в помине. Вы лишь прибавили свой бессодержательный комментарий к тем, единственная суть которых сводится к банальному: "он (автор) хороший". Относительно стиля , формы, содержания Вам сказать просто нечего. Что же касается "бестактной хулы".. Если я Вам скажу о " тактичных формах " и вообще о " культуре дискуссии", присущей самому Воронину, Вы будете шокированы. Мне потребуется не 30-ть, а всего 10-ть строк. Кроме того, вообще непонятна та обострённая нервозность, которой отличаются некоторые из тех, кого рассказы Воронина впечатляют. В самом начале обсуждения С. Супрунова сразу "оградила " Воронина, назвав возможных критиков "злопыхателями". И ничего не случилось, все прошли мимо этого, в том числе и автор этих строк, посчитав подобные "приёмы" просто "хитростями". Но, представляется, что подобное некоторых чрезвычайно легковозбудимых воронинских поклонников сильно бы возмутило. Давайте конкретно, без пустословия - о композиции, фабуле, содержании представленных ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, НА САЙТЕ "Р.П", а не где либо ещё, рассказов Воронина, об их стиле, форме, литературном языке - о том, о чём только и ДОЛЖНО говорить. |
| Михаил Султыгов | 28.11.16 02:01 |
| Жаль, что у комментаторв не получилось диалога, и сторонники автора не отвечали на замечания оппонентов, а просто твердили, что, что автор им нравится.
Помню, в "Литучебе" и в "Литгазете" когда-то представлялись два мнения. И это было очень интересно. |
| Михаил Ремизов | 27.11.16 15:39 |
| Мне показалось, что люди с фамилиями и бесфамильные, которые активно пытаются унизить писателя, убедительны лишь своими попытками. Они выхватывают фразы или обрывки фраз из контекстов тех или иных рассказов, ссылаются друг на друга, на тех маститых писателей, которых в своё время прочитали или перечитывают до сих пор, ссылаются на литературные и комментаторские заслуги друг друга и собственные, демонстрируют свою образованность в русском языке..., т.е., делают всё, чтобы представить здесь свою точку зрения, как истину в последней инстанции. Один из них дошёл даже до оскорбления.
Ну, что поделаешь, такие "времена" и "нравы". Однако, вернусь к главному. Я не могу отнести себя к профессиональным литераторам, умеющим, в отличие от того, что здесь написано, разобрать "по косточкам" литературное произведение, но кое что в жизни прочитал, и судя по фамилиям известных мастеров прозы, приведённых оппонентами Дмитрия Воронина, прочитал, как минимум не меньше их, поэтому, если в нескольких словах, то могу сказать, что нахожусь на стороне Дмитрия Воронина, поскольку, как и сторонники его творчества, полагаю, что он занимается своим делом, когда пишет такие рассказы. Наверное, он и сам понимает, что ему, как тут уже сказано, "есть куда расти", но уверен, что и его оппонентам "расти" нужно не меньше, чтобы прежде всего поддержать, а потом и в тактичной форме высказать свои замечания и пожелания. Иначе, такая дружная и бестактная хула выглядит как сведение неких личных счётов. Думаю, что знаменитое изречение: "Учитесь властвовать собой" как нельзя лучше подходит к данному потоку "критики" в адрес писателя, не сделавшего ничего дурного своими меткими произведениями о том, что нас окружает. |
| Из словаря | 27.11.16 12:27 |
| возмущаться (чем, кем, но не кому, чему)
удивляться (чему, кому) удивлён (чем, кем) |
| Ирина | 27.11.16 11:32 |
| Дмитрию Воронину
Вы сами о себе всё сказали. |
| Дмитрий Воронин | 27.11.16 11:08 |
| И ещё, так, для справки....
Мой рассказ "Жизнь и похороны бабы Насти" священники в Чувашии читают во время проповедей (и даже перевели его для этого на чувашский язык). Это не зощенковская тема. |
| Дмитрий Воронин | 27.11.16 11:00 |
| Ольге Суминой.
Я не выпады против ЛЕГИТИМНОЙ оренбургской организации поддерживаю, а возмущаюсь некорректным нападкам на очень хороших ПИСАТЕЛЕЙ Оренбуржья: Петра Краснова, Наталью Кожевникову, Диану Кан. А Андрей Растворцев все же замечательный писатель. Проза у него светлая. И зря вы на него. Он не виноват в том, что жюри конкурса "Русский Гофман" (в том числе и я) признало его рассказ лучшим (кстати все призеры стояли очень плотно друг к другу по набранным баллам). Рассказы Растворцева заслуживают внимания, что последнее время и происходит. И я рад за него, как рады и многие читатели, до которых доходит его творчество. По моему же творчеству вы можете проходиться сколько угодно, можете громить, втаптывать, уничтожать. Можете поливать и меня, как личность. Обвинять во всех смертных грехах. Уже не прилипнет. Тот, кто меня знает лично, вам не поверит, тот, кто разбирается в литературе, тоже. Устраивать разборки и травли - последнее дело. Мне стыдно за свои дела и свое творчество не будет ни при каких обстоятельствах. Я живу в маленьком поселке, всю жизнь работаю в маленькой сельской школе (156 учеников), получаю зарплату 12 тыс. рублей в месяц, вывожу своих сельских ребятишек "в люди" (команда по играм "Что? Где? Когда?" уже 7 лет входит в десятку лучших в области, за последние 10 лет подготовил больше 50 победителей и призеров муниципальных школьных олимпиад, участников региональных, многократных победителей военно-спортивных игр "Зарница" и "Орлёнок" и т.д. и т.п.) и никуда ни в какие "заграницы" бежать не собираюсь (это по поводу сравнения меня с "иностранцем"). И пишу я без "претензий" на чье-то место на литературном Олимпе. Просто пишу, потому что наболело. И письма своего не стыжусь. Время все расставит на свои места, и каждый к финишу подойдет со своим багажом праведных дел. Спасибо. |
| Ольга Сумина | 27.11.16 09:58 |
| Принимаю критику моей критики, извините за тавтологию. Вчера я была не в лучшей форме, просыпалась ночью, пытаясь объяснить себе и Светлане Демченко свои впечатления от данной прозы и, может быть, сказала, что-то лишнее.
Я не писатель, но посещаю этот и другие литературные сайты давно, потому что очень люблю русскую литературу. Сначала увлеклась классикой, потом - современной литературой. Застала в живых еще Передреева, Исаева, Кожинова, Белова, Распутина и многих других поэтов и прозаиков, составляющих ныне гордость отечественной словесности. Некоторых удалось увидеть и услышать в ЦДЛ. Сейчас поэзия не только не потеряла высоту, но, в чем-то превосходит советскую. Наверное потому, что поэты не побоялись поставить диагноз всему тому, что происходит в России. А вот с прозой и критикой - положение, НА МОЙ ВЗГЛЯД, обстоит несколько хуже. Выбор гораздо беднее. И на этом, прошу прощения, безрыбье и рак - рыба. Поэтому не удивлена обилием публикаций у Дмитрия Воронина, тем более, что многие газеты и журналы печатают авторов за их счет. Но, ДУМАЮ, время расставит все на свои места и такие авторы, как Пахомов (Носов), Николай Иванов, Василий Воронов, Михаил Еськов, Иван Зиборов, Камиль Зиганшин, Наталья Моловцева, Михаил Попов, Сергей Филатов - займут свое достойное место в литературе. Кстати, потрясающий, воистину выдающийся рассказ Николая Пахомова (Носова) "На Отпрядыше" не так давно остался на сайте практически незамеченным. Найдите, прочтите - не поленитесь, хоть получите представление, какой проза должна быть! А вот рассказ представленного Дмитрием Ворониным автора конкурса "Русский Гофман" Растворцева собрал большое количество комментариев и спор там возник аналогичный нынешнему. И что-то в сплоченности "защитников" автора насторожило меня еще тогда, а сейчас она кажется уже закономерностью. Не буду распространяться о своих выводах, чтобы ненароком не вызвать новую волну недовольства. Кстати, НЕ ДУМАЮ Я, что в критических оценках Дм. Воронина тут перейдена какая-то черта. На публикации Ивана Ерпылева Воронин горячо поддерживает столь неприличные выпады, поношения и оскорбления против легитимной оренбургской организации , что мне за него даже и неловко. |
| Юрий Серб | 27.11.16 02:19 |
| Уважаемый Павел, спасибо Вам за посещение. Почаще бывайте на этом форуме, пожалуйста! С искренней признательностью, Ю.С. |
| Павел | 27.11.16 02:05 |
| Олегу Вы написали: "И, уверен, он обязательно прислушается к любому мнению и намотает на ус, потому что неумный человек не сумеет написать даже такие, вызывающие споры о профессиональном качестве,тексты". А Дмитрий Воронин написал: "...обсуждение моих рассказов вышло за пределы конструктивной критики". Я заметил, что к развитию способны лишь те люди, которые жадны не к лести, а к критическим возражениям и противостояниям. Лесть - это пахучий клей мухоловки, в котором навеки увязают мухи. А критика - это как автодорожные знаки для водителя. У людей, способных к развитию, должен быть сильным характер, чтобы отделять от притягательных на вид и вкус плевел просто полезные зерна. Мне даже неловко об этом напоминать людям, которые сами должны быть лекарями душ человеческих. |
| Павел | 27.11.16 01:24 |
| Те, кому рассказы Воронина нравятся, не привели убедительных аргументов в пользу своей позиции, а те, кому рассказы не понравились, свою позицию аргументировали. Более того, те, кому рассказы не понравились, рассуждают, как профессионалы (хотя Анна заявляет, что является простым читателем). А писатели почему-то ведут разговор на уровне эмоций. Я тоже не писатель, но в школе мне русскую литературу преподавали (я учился до ЕГЭ, помню, было у нас даже сочинение про особенности художественной детали в романе Шолохова "Поднятая целина". Точную формулировку темы не помню, но помню, как я спросил у своеq соседки по парте, что такое художественная деталь. А она мне прошипела: "У Щукаря голова была тыковкой и ему сказали, что он генералом будет...". И я понял про деталь на всю жизнь. И с тех пор предпочитаю авторов, у которых есть вот эти "детали". А уж если они у автора есть, то и все прочее у него имеется. Уважаемые писатели, мы, читатели, не так глупы, чтобы не составить своего впечатления о каждом из вас. Григорий Блехман - человек необыкновенно добрый, он всех стремится поддержать, хотя аргументы у него убедительны, когда автор вызывает у него восхищение, а когда он автора просто жалеет, то и читать его неинтересно. Юрий Брыжашов тоже предпочитает быть добрым, но он - принципиальный, не через всё он может переступить. Он и комментарии пишет не как чей-то товарищ или коллега, а как писатель. У Ольги Суминой очень тонкий вкус, когда ей текст нравится, она может объяснить те его достоинства и нюансы, которые я сам почувствовал, но не осознал. А вот если что-то она не принимает, то рубит с плеча. Хотя, как заметила Анна, умного человека она и "с плеча" заставляет задуматься. Игорь Смирнов, как и Брыжашов, тоже бывает добр. Но мне интереснее он, когда он не по доброте пишет, а когда, как Брыжашов, не может смолчать. Светлану Супрунову я люблю читать как поэта (а поэт она настоящий, редкий!), а в комментариях она мне не запоминается и, в отличии от комментариев Брыжашова, они у неё не писательские. Прошу прощения, если кого обидел. Я просто хотел сказать, что в моем представлении писатель - это не бытовой человек. Он может дома быть бытовым, а если он даже и не книгу пишет, а комментарии, то, как кто-то тут на сайте уже ссылался на вот эти строки Пушкина, надо быть подобным тому, кто о себе может сказать: И внял я неба содроганье, И горний ангелов полет, И гад морских подводный ход, И дольней лозы прозябанье. |
| Юрий Серб | 27.11.16 01:10 |
| Прошу простить меня за мою ошибку: приведённый Светланой Демченко текст я принял за отрывок прозы Дм. Воронина. В эпоху Зощенко, слава Богу, не было ещё виктюков. |
| Юрий Серб | 27.11.16 00:53 |
| Светлане Демченко: Боюсь, Вы плохо представляете себе театральное искусство Российской Федерации. В какой театр ходил герой представленного Вами отрывка? К Табакову или к Виктюку? Или на скандального "Тангейзера" в Новосибирске? Да у нас на сцене засилье пошлости, разврата, иностранных режиссеров и проч., а постановки рссчитаны не на отечественного зрителя (впрочем, на российского, но не отечественного), а на международные фестивали и конкурсы. |
| Анна | 27.11.16 00:02 |
| Я не писатель, но вынуждена писателям напомнить, что когда речь идет о характере литературы, то будет уместно вот это - НА МОЙ ВЗГЛЯД. Например, НА МОЙ ВЗГЛЯД, Есенин ниже Маяковского, потому что в поэзии должна быть новизна. Или, НА МОЙ ВЗГЛЯД, Есенин выше Маяковского, потому что более органичен для русской народной ментальности.
Но когда речь идет о качестве литературы, то тут собственный взгляд уже неуместен. Потому что есть такие жесткие и обязательные критерии, как уровень таланта, уровень речевой культуры, соответствие формы и содержания (в том смысле, что у приведенного Светланой Демченко рассказа Зощенко объем и характер текста соответствует смысловому значению рассказа), наконец, наличие живых, не ходульных характеров, своих лексических красок в диалогах и многое прочее. В конце концов, и то, что является пошлостью, у культурного человека споров вызывать не может. Например, в прошлом веке в "Литгазете" была опубликована замечательная пародия на пошлых эпигонов "деревенской" прозы. И мне запомнилась фраза из этой эпиграммы: "Дед Митрич, кряхтя, слез с печи". Потому что у эпигонов все деды были Митричами и кряхтя слезали с печи. И это пошлость - при всем том, что, наверно, все деды, а не только Митричи, должны покряхтывать по причине своей старческой немощи. Просто у писателей настоящих они покряхтывают не вообще, а каждый по-своему. Вот и у Воронина я не встретила ничего оригинального, авторского. А у Юрия Лунина, представленного на этом сайте в качестве начинающего прозаика, рассказ не заемный, а авторский и по интонации, и по сюжетной коллизии, и по характерам героев, и во всем. Я не ханжа, я могу быть благодарной какому-нибудь автору за свежий по мысли, но не искусно написанный рассказ, я могу простить рассказ пустой, но блестящий по качеству текста, особенно если он затягивает интонационно, если изобразительные делали в нем свежи и ярки, если в рассказе есть точный и запоминающийся рисунок и то, что называется настроением. И зря тут набросились на Сумину. Дело не в низких и высоких жанрах, дело в отношении автора к человеку - без высоких авторских смыслов, как у Ильфа и Петрова, или - как у Гашека в его сатирическом романе о Швейке, где этот Швейк хоть и идиот, но идиотизма в нем оказывается меньше, чем в той войне, в которой его призвали участвовать. Да и если Остапу Бендеру сочувствуешь в читательском азарте (писали Ильф и Петров очень увлекательно и остроумно!), то Швейку сочувствуешь со всею полнотою чувства нравственного. Опять же, Ильф и Петров развлекают (и потому у них низкий жанр), а Гашек приучает нас размышлять (и потому его роман чтивом назвать не решишься). Не думаю, что уважаемый Николай Иванович Дорошенко должен обижаться на такие нелицеприятные комментарии, как у Игоря Смирнова и Юрия Брыжашова. Мы болеем за престиж сайта не меньше, чем он. И свой комментарий я адресую в первую очередь еще и Николаю Ивановичу как человек, с сайтом сроднившийся, за его лицо переживающий как за собственное. Других, вызывающих такое же доверие, литературных изданий у нас уже нет и мы, как защитники Сталинграда, считавшими, что за Волгой для них земли нет, считаем, что за "Российским писателем" для нас русской литературы уже нет. |
| Дмитрий Воронин | 26.11.16 23:53 |
| Уважаемый Григорий Исаакович!
Это НЕ Ваша вина, что обсуждение моих рассказов вышло за пределы конструктивной критики. НЕ Ваша это вина!!!!!! |
| Григорий Блехман | 26.11.16 23:45 |
| Уважаемые коллеги!
Никак не думал, что моя, на мой взгляд, спокойная реплика вызовет такую бурную реакцию у вас - моихсобратьев по перу. А поделился в этой реплике тем, что когда-то услышал от К.И Чуковского. Этот мудрый человек сказал, что любая критика должна быть прежде всего доброжелательной. Только в этом случае она возымеет максимальный эффект и только в этом случае ты не ступишь на опасную и бесперспективную позицию менторства. Эти слова нашего выдающегося литератора и мыслителя произвели на меня, тогда ещё совсем молодого человека, настолько сильное впечатление, что следую такому совету всю свою дальнейшую, уже довольно долгую, жизнь. Поэтому, хочу попросить всех вас и Дмитрия Павловича, прощения за то, что невольно направил дискуссию в резкое русло. Наверное, чтобы этого не случилось, и разговор наш шёл в уважительной тональности, мне следовало сразу обнародовать здесь позицию классика нашей литературы. |
| Юрий Брыжашов | 26.11.16 22:53 |
| Уважаемый Евгений Кузнецов, культуру дискуссии, если это действительно дискуссия, определяет, прежде всего - КОНКРЕТИКА. Я высказал свой КОНКРЕТНЫЙ взгляд, отражающий лишь моё мнение- это же само собою понятно. В десятках тысяч комментариев, оставленных на сайте- то же самое, ибо ваше добавление ничего не меняет. Мы оцениваем представленные рассказы; в этом смысле Вы не сказали ни ОДНОГО конкретного слова. Публикация осуществлена для оценки её, а не для того , чтобы делиться впечатлениями от её обсуждения кем бы то ни было. На беспредметные разговоры у меня, извините, нет времени. |
| Олег | 26.11.16 22:38 |
| Лучше, чем это сделал Евгений Кузнецов, и не подытожишь. Хочется лишь добавить, что в замечаниях оппонентов Дмитрия Воронина действительно есть здравое зерно и что автору, как верно заметил Евгений Кузнецов, есть куда расти. И, уверен, он обязательно прислушается к любому мнению и намотает на ус, потому что неумный человек не сумеет написать даже такие, вызывающие споры о профессиональном качестве,тексты. У меня всегда вызывала уважение критика, апеллирующая лишь оценками смысловой и композиционной структуры текста, но ни в коем случае не выходящая в плоскость плохо - хорошо, Жесткой оценкой типа "безвкусица" и т.п. можно остановить лишь автора нахрапистого, бесцеремонного, но, на мой взгляд, такого "писателя" лучше просто проигнорировать.
Что же касается нашего автора, то возносимого к небу, то низвергаемого в пропасть, замечу, что специально, чтобы понять, не заблуждаюсь ли я в восприятии его текстов, побродил по инету и обнаружил на сайте конкурса "Большой финал"и еще на одном (название не сообразил сразу записать, но при необходимости найду) список журналов, в том числе и очень авторитетных, публиковавших прозу Воронина. Список этот меня впечатлил. Привожу его ниже и добавляю, что вряд ли столько неглупых профессионально подготовленных редакторов могут ошибаться и дискредитировать себя публикацией явно бездарных текстов. . «Алтай» Барнаул, «Балтика» Калининград, «Балтика» Таллинн, «Берега» Калининград, «Бийский Вестник» Бийск, «Великороссъ» Москва, «Вертикаль 21 век» Нижний Новгород , «Двина» Архангельск, «Дон новый» Ростов-на-Дону, «Лик» Чебоксары, «Литературный Омск» Омск, «Луч» Ижевск, «Молодая Гвардия» Москва, «Наше поколение» Кишинев, «Наш Современник» Москва, «Нева» Санкт-Петербург, «Невский альманах» Санкт-Петербург, «Нижний Новгород» Н.Новгород, «Новая Немига литературная» Минск, «Отчий край» Волгоград, «Петровский мост» Липецк, «Подъем» Воронеж, «Приокские зори» Тула, «Простор» Алма-Ата, «Русское эхо» Самара, «Север» Петрозаводск, «Северо-Муйские огни» Сев.-Муйск, «Симбирск» Ульяновск, «Странник» Саранск, «Южная Звезда» Ставрополь, «Литературной газете» Москва и т.д.. |
| Юрий Брыжашов | 26.11.16 22:12 |
| Г.И. Блехману
Уважаемый Григорий Исаакович, к сожалению, не могу согласиться с тем, что Вы сказали по поводу комментария Игоря Смирнова. За многие годы он написал очень много содержательных и точных по смыслу откликов и комментариев. Вот для оценки рассказа С. Кириллову, допустим, достаточно прочитать этот самый рассказ- и улыбнуться. Но не по таким же меркам мы будем оценивать публикации того или иного писателя. Я , например, согласен с комментарием Смирнова, да и трудно с ним не согласиться. Вы пишите, что " некоторые моменты его комментария высказаны в неподобающей форме".. Возможно. И всё же...что касается "неподобающей формы ", здесь Воронин дал пять тысяч очков вперёд не только одному И. Смирнову в недавнем летнем действе. Думается, это , некоторым образом, извиняет Игоря Смирнова. Поскольку здесь речь идёт о конкретной оценке рассказов Воронина, я упомянул об этом лишь в контексте ваших претензий к Смирнову. С уважением |
| Евгений Кузнецов | 26.11.16 21:52 |
| Внимательно прочитал дискуссию, которая для меня была не менее интересна, чем рассказы Дмитрия Воронина. И обратил внимание на одну деталь, которая, может быть, и определяет культуру дискуссии. Обратил внимание на слова: "НА МОЙ ВЗГЛЯД" выделенные в комментарии Григория Блехмана заглавными буквами. Думаю, профессор, к сожалению, уже бывшей Академии наук СССР, где умели вести даже очень горячие споры на высоком культурном уровне, не просто так их выделил. Вот этого: "НА МОЙ ВЗГЛЯД" мне показалось, явно не хватает в комментариях Игоря Смирнова и Юрия Брыжашова. Ну и, конечно же, согласен, что Игорь Смирнов допустил оскорбительную реплику. Наверное, как и каждому из нас, Дмитрию Воронину есть куда расти. Но любой уважающий себя человек не опустится до бестактной формы выражения ни в каком споре. |
| Юрий Брыжашов | 26.11.16 21:05 |
| "Необычная проза" Д. Воронина?
Обычная, даже заурядная. Не стану никого утомлять разбором его рассказов. Это, собственно, и не нужно. Упомяну лишь о том, что в 20-х годах прошлого века в СССР выходило большое количество сатирических и юмористических журналов: " Крокодил", " Смехач", "Чудак", " Красный перец" и др. В 1923-1929г. в Ленинграде выходил замечательный журнал " Бегемот". В нём постоянно печатались очень известные и талантливые , ныне , к большому сожалению, забытые писатели Владимир Воинов, Михаил Козырев, Иван Прутков, Дмитрий Цензор и другие, чуть менее известные. Не стану перечислять их, список будет в 60-70-т фамилий. Так вот у всех выходили в " Библиотеке "Бегемота" сборники рассказов. В своё время довелось прочитать произведения почти всех. У каждого автора было с десяток рассказов, превосходящих зощенковские. При том, что у любого автора был индивидуальный стиль, о каком -либо даже ориентировании на зощенковское творчество и речи не идёт. У кого есть возможность, в библиографическом отделе журнала сможете найти издания этих авторов. Воронин даже не ориентирован, а заметно подражает Зощенко, это видно многим. Замечу, что у всех авторов, о которых шла речь, рассказы, как правило, в четыре раза короче, сам жанр не предполагает многословия. К слову, у каждого журнала был преимущественно постоянный состав авторов. То есть, вполне можно говорить о сотнях ( о сотнях !) мастеров сатирического и юмористического жанров. Мы, к сожалению, просто мало знаем свою литературу. У Д. Воронина совершенно обычные, многословные рассказы- повторюсь. И ему вовсе не грех поучиться у мастеров, писавших девяносто лет назад. |
| Светлана Супрунова | 26.11.16 20:56 |
| Больно слышать, когда, не принимая чьего-либо творчества, оскорбляют автора, а ведь он живой человек. Если считать, что у автора (любого) недостаточно таланта (здесь к таланту почему-то привязали ум), то у оппонента просто должен быть талант дипломата -- дабы не унизить и не уничтожить -- или хотя бы элементарное чувство такта, коль уж кто-то мнит себя высококультурной и умной личностью. Почему столько агрессии в комментариях? И ещё, если при оценке текста ссылаться на токсикоз, то это чересчур низкий уровень критики. Ведь разместила же администрация сайта произведения, значит, не тошнит её. |
| Ирина | 26.11.16 20:31 |
| Солидарность - дело хорошее. Но не до такого же уровня.
Характеры в рассказах ходульны, само повествование усредненное. А когда автор пытается что-то написать от себя, то получается так: "На улице утреннее солнце начинало потихоньку нагревать воздух и разгонять облака". Когда это солнце разгоняет облака? Туман - да, но не облака. И все герои разговаривают на один шаблон, даже апостолы, облака которых солнце, однако же не "разогнало": "– Куда это он направился? – взволнованно обратился к апостолу Петру апостол Павел, наблюдая с одного из облаков, как весь избитый, грязный и помятый Семён Яковлевич семенит в чужих ботинках вдоль Невы к центру города. – Ему же в другую сторону, ему же к нам в рай пора. Опоздает ведь". Или эти мои замечания - несправедливы и оскорбительны? |
| Наташа Мяусова | 26.11.16 20:09 |
| Товарищи, просветите, где тут оскорбления?
Не в том ли оно,что все навалились на одного, за то,что он высказал свое мнение? Как-то это неинтеллигентно, выражаясь вашим же языком. |
| Лариса Каверзнева | 26.11.16 20:02 |
| Петру Бойченко.
В данном случае речь идёт не о "цеховой солидарности", а о том, что в соей аргументации Игорь Смирнов допустил элементарное человеческое оскорбление писателя. Вы ведь сумели выразить свою точку зрения в подобающей интеллигентному человеку манере. Мы находимся на писательском сайте, и где, как ни здесь, будь ты писатель или читатель, обязаны "нести в массы" культуру дискуссии, даже, если тебя что-то активно не устраивает. Не думала, что мне придётся всё это писать, потому что после прочтения рассказов хотела лишь поблагодарить Дмитрия Воронина за доставленное удовольствие от хорошего русского литературного слова. |
| Петр Бойченко | 26.11.16 19:32 |
| Цеховая солидарность писателей не может не вызывать уважения.
Но и читателей надо уважать. Я стал читать из доверия к сайту, полагая, что опубликовано не зря. На этот раз меня мое доверие подвело. Считаю, что у меня есть право свое мнение выразить. И с аргументами Игоря Смирнова я согласен. |
| Александр Можаев | 26.11.16 18:00 |
| Нет высоких и низких жанров. И не важно, как художник переосмысливает жизнь. Рассказы Дмитрия Воронина вызывают улыбку и грусть. В этом и есть их достоинство. |
| Григорий Блехман | 26.11.16 17:16 |
| Полностью поддерживаю Светлану Демченко.
Никто не знает, чья точка зрения близка к истине, а чья далека от неё. Определяет это только время. Конечно, о вкусах не спорят, и каждый имеет право высказать свою точку зрения. Но уважающий себя человек никогда не обидит другого бестактностью. К тому же, лишь собственного - отдельно взятого суждения. Я с уважением отношусь к высказываниям Игоря Смирнова, и мне бы очень хотелось это уважение сохранить. Уверен, что Игорь найдёт в себе душевные резервы, чтобы перечитать свой комментарий и принести извинения автору, который абсолютно не заслуживает некоторых моментов этого комментария, высказанных в неподобающей форме, думаю, в пылу горячности. А Вас, Дмитрий Павлович, ещё раз поздравляю с очередной публикацией, которая, НА МОЙ ВЗГЛЯД, свидетельствует о том, что, избрав жанр литературной прозы, Вы занимаетесь абсолютно своим делом. Да Вы, наверное, и сами это понимаете. Редколлегию сайта " Российский писатель" благодарю отдельно за очередную публикацию прозы Дмитрия Воронина. |
| Светлана Демченко | 26.11.16 16:42 |
| Игорю Смирнову. Всё бы ничего... но...не по-мужски, скажу я Вам, чернить коллегу. Две унизительных для писателя строчки, ради которых, видимо, и был написан Ваш отклик, напрочь перечёркивают всё здравое и приемлемое в нём.
Ольге Суминой. С "тошнотой" борются, прекращая есть то, что её вызывает. Не читайте того, что не нравится,- вот и все дела. Берегите здоровье! Искренне желаю. Редакции же спасибо за публикацию этой подборки: литературная жизнь сурова, но тем и хороша, что время от времени дарит нам улыбку. Удачи всем! Светлана Демченко |
| Сергей Кириллов | 26.11.16 16:13 |
| Как всегда, набор мнений... Ладно хоть он не пестрит унизительными эпитетами тира "графоман", "литпустота", не важно на чём основанными, и прочее. Уже хорошо, что, например, первый оппонент выразила свою первую оценку извинительно (выросла, дескать, на другом), хотя во второй (заключительной), конечно, перебор (тошнит!) Такая оценка человека культурного, если он себя таковым считает, не красит. Ну, да Бог с ним... "Не сравнял Бог лесу..." - говорила мне ещё мама ещё в середине пятидесятых прошлого века. Так и людей не сравнял Бог - он же им и судия. А я скажу кратко: читал первый рассказ (с остальными-то знаком давно) - и улыбался! А что ещё нужно автору? Автору нужна РЕАКЦИЯ читателя! Нет её - значит, ничего нет. Ну, а уж если она есть, да ещё и со знаком "плюс", то больше ничего и не надо. Поздравляю, Дмитрий Павлович, с очередным успехом! |
| Игорь Смирнов | 26.11.16 14:18 |
| Олегу Куимову
Вы правы, попытка Классицизма различать жанры на "высокие" (трагедия, эпопея, ода, история, мифология, религиозная тематика) и "низкие" (комедия, сатира, басня, жанровая картина и т. д.) не увенчалась успехом. И затем под низкими жанрами стали подразумевать то, что требует меньшего ума и таланта. Например, развлекательные, т.н. эстрадные жанры. Не случайно в шестидесятые годы легковесных поэтов стали называть "эстрадниками". И вот Светлана Демченко привела в защиту избранного Ворониным жанра текст Зощенко. Да, Зощенко не блистательный Булгаков, но и не Воронин. В коротеньком защенковском тексте - сатира на советскую уверенность, что если людей приобщить к театру, они станут культурнее. Поэтому Зощенко читать весело, но потом становится грустно. В коротеньком, на половину странички, тексте присутствуют два пространства - веселое и грустное. Тескт этот заставляет задуматься. Кроме того, у Зощенко есть вкус к изящной художественной форме, чувство меры. Чтобы мы увидели характер его героя, он дает лишь несколько убедительных, потому что узнаваемых, штрихов к его портрету. И очень остроумный повод пропустить один поход в театр - "находясь под мухой, разбился Пётр Антонович об тумбу". А у Воронина я бы поставил точку там, где его герою вручают звание Героя Советского Союза. Потому что тут брезжит какая-то лихая мысль: вот, мол, стоит хоть одному российскому пьянице твердый мужской характер проявить, и Россию весь мир зауважал. Но Воронин точку не ставит и после чтения рассказа остается ощущение о зря потраченном времени. Многословие Воронина было бы простительным, если бы оно было искрометным, если бы из "тонн руды" можно было бы извлечь хоть крупицу "радия". Вот, например, "Трое в лодке" Джерома. Люди болтают о чем-то, попадают в разные переделки. Но скажи кому-нибудь "Ты как дядюшка Поджер" и все поймут, о чем тут идет речь. Потому что "Трое в лодке" написаны знатоком человеческих характеров, в ней тесно от искрометного юмора и потому многое из неё превратилось в то, что называется крылатыми фразами и выражениями. В общем, мне не хватает в прозе Воронина главного - ума и таланта. Не уровень это "Российского писателя", где еще недавно публиковались одна за другой изумительные подборки рассказов Василия Воронова. Рассказы Василия Воронова и смешные, и грустные, и - они высокохудожественные. А рядом тут стоит рассказ Александра Можаева, на который мало кто обратил внимание. Но - у Можаева тонкое и точное письмо, он пишет очень добротную прозу. |
| Олег Куимов | 26.11.16 14:04 |
| Ольге Суминой.
Это ваше право, ваш вкус. Никаких отрицательных чувств ваше предыдущее мнение у меня лично не вызвало. Однако замечу, что я сейчас специально в инете нашел информацию о творчестве Дмитрия Воронина и выяснил, что его рассказ "Гиблое место" получил Главный приз проводимого на Украине "Гоголь-фэнтези". Лично мне сей факт о чем-то говорит. А вообще мы сейчас сами себя затаскиваем в плоскость спора, покинуть которую будет все труднее и труднее. Мы все, литераторы, склонны к красному и выразительному слову. Отсюда и стычки, большие и малые. А на самом деле вы правильно говорите, только, пожалуй, стоит прислушиваться и к мнению других и снисходить до понимания чужих вкусов, пусть и менее "выдержанных" на само- и формальном образовании, а уж речи о безвкусице в данном случае быть не может. Просто это необычная проза и без претензий на обозначение высоких задач, хотя и небанальная философия в ней все равно проявляется. С уважением к вам, Олег Куимов. |
| Ольга Сумина | 26.11.16 13:32 |
| Олегу Куимову и Светлане Демченко Простите, но и с этой стороны никак... Одесскому юмору предпочитаю русский (например, Гончаров "Лихая болесть", Гоголь, Салтыков-Щедрин). Или английский - например, Честертон. А от того,который вы здесь буквально в меня впихиваете - тошнит. |
| Светлана Демченко | 26.11.16 13:04 |
| Ольге Суминой. Спасибо, что ответили. Да, я привела для примера рассказ выдающегося писателя-сатирика М.М.Зощенко "Сильное средство". И это не пропаганда пьянства, а сатира, высмеивание его.
Я бы не противопоставляла одних талантливых писателей другим, не менее значущим. Читательский вкус, как известно, субъективен. Историческая память всегда избирательна. Это правда. Но сбрасывать со счетов жанровое разнообразие литературы всё же не стоит. Я Вам благодарна за вывод (мы тут солидарны), что многие рассказы Д.П.Воронина написаны в стиле произведений М.Зощенко. Та же его "Бедная Алка" чем не "Аристократка" в каких-то аспектах М.Зощенко? По-моему, это весомый комплимент Дмитрию Павловичу. Вся соль представленных рассказов заключена едва не в последних фразах и, главное, в их ироничных названиях. Сатирические, юмористические, гротескные творения также имеют право быть в литературе. И у них есть свои читатели, которым не чуждо посмеяться и над собой, над своими ошибками. Вот Вы сказали, что в рассказе об Алке звучит сплошная зависть. Знаете, исследователи говорят, что "потребностный мир" человека бесконечен, ибо некий "закон возвышения потребностей" объективен. Но раз мы разумные творения природы, какой-то соответствующий разуму, сдерживающий критерий должен быть? Учёные его определяют, как "разумные потребности", т.е., удовлетворение которых способствует всесторонней самореализации человека. Вот писатель и высмеивает мещанский культ безудержного потребления, осуждая алок и ей подобных. Алкам автор и его положительная героиня не завидуют, их огорчает наличие нуворышей 90-х, тем более, что при этом ещё и сквозит идея социальной несправедливости. Не так уж здесь всё и прямолинейно, "плоско", наоборот, подтекста, причём, злободневного, много. Благодарна Вам, что представили возможность поговорить об ироническом, сатирическом рассказе, который во все времена не очень жаловали: кому же нравится в непристойных ситуациях видеть себя и свои недостатки?! Поэтому я ещё раз говорю Дмитрию Павловичу спасибо за его острый ум и писательское мастерство. В наше время это дорогого стоит. С уважением, Светлана Демченко |
| Олег Куимов | 26.11.16 12:02 |
| Ольге Суминой. Такое впечатление, что вы оставляете право присутствия в литературе лишь высокому жанру. Неужели вы серьезно лишаете права жизни жанры низкие, такие, как комедия. Это как определить для себя, к примеру, что есть можно лишь белые грибы, а всеми прочими лучше пренебречь. А я вот люблю свинухи, а кто-то - маслята, рыжики, сыроежки... Меня в Литературном институте приучили к пониманию того, что литература многогранна, многоОБРАЗНА. Главное, даже если жанр или манера письма вам не нравится, - это качество текста, как стилистическое, так и смысловое. Если бы вы затронули именно этот аспект, то вам бы и слова против никто не сказал, поскольку на самом деле у каждого свой вкус. И каждый из нас имеет право на свободу личного видения и восприятия текста. Тем более что и в рассказах Дмитрия Воронина имеются недостатки, однако же без них не обходится творчество абсолютно всех авторов мира, ведь нет же пределов совершенству. И потом, скажите, пожалуйста, всех ли авторов из плеяды общепринятых классиков вы можете читать. Уверен, что нет.,но ведь от этого они не утратили своей величины и значимости для кого-то другого. А Зощенко... что ж, кому-то и он нужен, как и творчество Дмитрия Воронина. И всем оно, конечно же, не может нравиться. Это нормально и справедливо. Только зачем такие крайности в выводах? |
| Сергей Тимшин | 26.11.16 05:41 |
| С публикацией, Дима! Прочитал и отзывы... И подумалось, что у нас на Руси без ложки дёгтя и бочка мёда, что кадка капусты квашеной...) Настроения доброго, и встретимся, как всегда, на брегах Тавриды! |
| Ольга Сумина | 26.11.16 04:06 |
| Светлана, для меня, выросшей на Пушкине, Достоевском, Лескове, Белове, Шукшине, Носове и живущей, и дышащей благодаря им и многим другим русским писателям - читать Зощенко, Олешу, Катаева, Кассиля, Бабеля - все равно, что после родниковой воды пить воду из копытца, после которой того и гляди козленочком станешь... Помните Свидригайлова: «Нам все представляется вечность как идея, которую понять нельзя, что-то огромное, огромное! Да почему же непременно огромное? И вдруг, вместо всего этого, представьте себе, будет там одна комната, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, и вот и вся вечность». Или у Блока "И тогда — в духоте, в тесноте /Слишком больно мечтать/ О былой красоте /И не мочь: /Хочешь встать — И ночь." Так вот я вчера прочитала Воронина, да еще перед сном - вашего Зощенко, на которого Воронин как две капли воды похож, и не могу уснуть - душно. |
| Светлана Демченко | 26.11.16 00:38 |
| Ольге Суминой. Никакого гнева у меня, например, нет по поводу Вашего мнения. Оно Ваше. И имеет право быть. Спасибо, что поделились. Но мне интересно, что значит рассказ "деревянный", "плоскостный";
а этот также такой? ================ " Говорят, против алкоголя наилучше действует искусство. Театр, например. Карусель. Или какая-нибудь студия с музыкой. Всё это, говорят, отвлекает человека от выпивки с закуской. И действительно, граждане, взять для примеру хотя бы нашего слесаря Петра Антоновича Коленкорова. Человек пропадал буквально и персонально. И вообще жил, как последняя курица. По будням после работы ел и жрал. А по праздникам и воскресным дням напивался Пётр Антонович до крайности. Беспредельно напивался. И в пьяном виде дрался, вола вертел и вообще пьяные эксцессы устраивал. И домой лёжа возвращался. И уж, конечно, за всю неделю никакой культработы не нёс этот Пётр Антонович. Разве что в субботу в баньку сходит, пополощется. Вот вам и вся культработа. Родные Петра Антоновича от такого поведения сильно расстраивались. Стращали даже. — Пётр,— говорят,— Антонович. Человек вы квалифицированный, не первой свежести, ну, мало ли в пьяном виде трюхнетесь об тумбу — разобьётесь же. Пейте несколько полегче. Сделайте такое семейное одолжение. Не слушает. Пьёт по-прежнему и веселится. Наконец, нашёлся один добродушный человек с месткома. Он, знаете ли, прямо так и сказал Петру Антоновичу: — Пётр,— говорит,— Антонович, отвлекайтесь, я вам говорю, от алкоголю. Ну,— говорит,— попробуйте заместо того в театр ходить по воскресным дням. Прошу вас честью и билет вам дарма предлагаю. Пётр Антонович говорит: — Ежели,— говорит,— дарма, то попробовать можно, отчего же. От этого,— говорит,— не разорюсь, ежели то есть дарма. Упросил, одним словом. Пошёл Пётр Антонович в театр. Понравилось. До того понравилось — уходить не хотел. Театр уже, знаете, окончился, а он, голубчик, всё сидит и сидит. — Куда же,— говорит,— я теперича пойду, на ночь глядя? Небось,— говорит,— все портерные закрыты уж. Ишь,— говорит,— дьяволы, в какое предприятие втравили! Однако поломался-поломался и пошёл домой. И трезвый, знаете ли, пошёл. То есть ни в одном глазу. На другое воскресенье опять пошёл. На третье — сам в местком за билетом сбегал. И что вы думаете? Увлёкся человек театром. То есть первым театралом в районе стал. Как завидит театральную афишу — дрожит весь. Пить бросил по воскресеньям. По субботам стал пить. А баню перенёс на четверг. А последнюю субботу, находясь под мухой, разбился Пётр Антонович об тумбу и в воскресенье в театр не пошёл. Это был единственный раз за весь сезон, когда Пётр Антонович пропустил спектакль. К следующему воскресенью, небось, поправится и пойдёт. Потому — захватило человека искусство. Понесло...". |
| Ольга Сумина | 25.11.16 23:04 |
| Рискуя навлечь на себя гнев поклонников данной прозы, все-таки выскажу свое мнение. Рассказы написаны плоско, неизобразительно и очень монотонно. В небольших количествах они еще смотрелись, а здесь видно, что это скорее фельетоны, стаирические зарисовки, но никак не русская проза и никак не "из самой гущи - глубины, из самой сердцевины невымышленной народной жизни". Народного здесь нет, нет и души - а есть зависть (рассказ про Алку), пошлость ("Лось") и бесконечный алкоголизм. Да такие беды есть в русских, но как говорил Пушкин, "я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".
Дмитрий Воронин пишет как иностранец - с холодом и нелюбовью. А где нелюбовь, там и непонимание и плоскостность, "деревянность" изображения. |
| Нина Бойко | 25.11.16 22:15 |
| Прочитала первый рассказ, очень точный в оценке демократической власти. Им бы продать Россию, причем поскорее, да, очевидно, нет состоятельных покупателей. Ну, хоть по кусочкам, мало-помалу... Этим и занимаются. |
| Светлана Демченко | 25.11.16 17:46 |
| Дмитрий Павлович, спасибо за оригинальные рассказы. Житейским народным духом они пропитаны.
А "Страшный сон"-то не шуточный?! Кстати, со вчерашней шуткой российского Президента перекликается: " граница России нигде не кончается...". Может, и было бы так... да "грехи в рай не пускают", "пьяные" в том числе. Забавный деревенский мужик, без него в деревне жизнь бы наскучила.Благодаря ему и корова за лося сойдёт. Зато весело. Это же сколько нуворышей 90-е годы наплодили!.. И Алкам не понять, что такое заработанная копейка, да как на неё Татьяне детишек поднимать. Когда нутро человека пустое, да ещё пребывает в постоянном угаре пьяном, такому всё нипочём,- хоть живи ты, хоть помирай,- всё едино. Этакая экзистенциальная свобода Купрея и Любки очень тонко изображена. Колоритен и образ Чугункина, но социальный фон дан ещё красноречивее. Все рассказы удачно композиционно выстроены, их сюжетная канва не избитая; они пронизаны этаким тихим , порой не лишённым тонкого гротеска, сочувствием к несостоявшимся в жизни людям, то ли по их воле, то ли из-за объективных условий жизни. Спасибо, Дмитрий Павлович, за перо Мастера и Мудреца! С уважением, Светлана Демченко |
| Надежда | 25.11.16 14:01 |
| Дмитрий, поздравляю с публикацией рассказа "Страшный сон"! Как и полагается сначала посмеялась от души, а последння-то фраза и заставила задуматься. Кстати, почему у меня до сих пор нет твоих книг? |
| Светлана Супрунова | 25.11.16 11:59 |
| Дима, поздравляю с очередной публикацией! Что-то ты несколько этих дней на слуху здесь. Надеюсь, хоть на этой страничке злопыхатели прикусят языки. Творческих удач тебе! |
| Юрий Жекотов | 25.11.16 11:49 |
| Читая прозу Дмитрия Воронина, только укрепляюсь в своих мыслях: герои его рассказов - из самой гущи - глубины, из самой сердцевины невымышленной народной жизни! Тут бы и Николай Лесков удивился, восхитился бы мастерски созданными рассказами и опечалился нашими днями: "Ишь ты, история и наш опыт никого не учит! Какие ещё, оказывается, могут быть в России в 21 веке сюжеты про праведников!"
Думают, переживают, страдают и мечтают герои калининградского писателя по-настоящему, а потому сообща с читателем наверняка додумаются они до нужных идей, найдут правильный выход… для себя, для нас, для России. И, обязательно, тонко уловив правильное время и урочный час, напишет свой очередной талантливый рассказ Дмитрий Воронин! |
| Григорий Блехман | 25.11.16 10:14 |
| С удовольствием присоединяюсь к словам моих коллег, уже прозвучавшим, и лишь добавлю, что из таких качественных "кирпичиков" современной русской литературы выстраивается её качественное здание, в котором "комната" Дмитрия Воронина занимает видное место.
В очередной раз благодарю Вас, Дмитрий Павлович, за высокую литературную планку Вашей прозы. |
| Татьяна Грибанова | 25.11.16 09:32 |
| Дорогой Дмитрий Павлович! Рада снова видеть Ваши замечательные рассказы на сайте "Росписателя"! Вроде бы ирония, а какая глубина! Новых вам замыслов и их воплощения!
С поклоном и неизменным уважением - Татьяна Грибанова, Орёл. |
| Олег Куимов | 24.11.16 23:34 |
| Повезло мне в свое время приобрести книгу автора "Душевные пляски". И с той поры с нетерпением жду новых текстов Дмитрия Воронина. В пространстве его прозы нет красивостей, витиеватостей, но вдруг откуда-то, как чертик из табакерки, из кажущейся простоты текста выскочит очень "казистая", с озорным и глубоким фортелем мысль, особенности которой позавидуешь и которой восхитишься. Автору хочется пожелать только одного, чего однажды уже на страницах сайта желал, - книги большой формы, чтобы подольше насладиться необычной по исполнению ироничной прозой. |