| Страница: 1 2 3 4 5 6 Все |
| Наталья | 3.12.18 20:46 |
| Не статья, а неконтролируемая истерика! С далеко не умным анализом, выводами и предложениями. Призыв сорганизоваться на борьбу с "ветряными мельницами". Почему вообще СПР должен вырабатывать позицию отношения к иным союзам, некоторые из которых не факт что менее профессиональны, чем СПР. Как тот же упомянутый СП XXI века уважаемого Е. Степанова, где состоят и многие члены СПР. И не потому, что такие предатели, а потому что вместо междоусобных разборок в отделениях и на сайтах (как этой же - Ёрпылёва против Н. Ягодинцевой), вместо предвзятого порой отношения там организована поддержка своих членов, в числе которой помощь в тех же публикациях в массе издаваемых Союзом литературных газет и журналов. Можно призывать "бороться" с членами СПР, что состоят в других союзах, но не против общественных организаций - союзы в России регистрируются на абсолютно равных условиях, и не войнами, а работой должны доказывать свою состоятельность. Впечатление, что автора больше беспокоит и бесит то, что кто-то из коллег более состоялся или ему медальки какой, что отдадут победившему поэту другой организации, не хватит. |
| Никита Северцев | 20.11.18 04:00 |
| ЛИТЕРАТУРНАЯ "ПОХЛЁБКА"
Члены союза писателей во времена строительства коммунизма получали материальное вспоможение, в размере оклада старшего инженера, питание было нормальное. Ныне - "похлёбка". Крики, что только мы умные по своей сути глупы. Что плохого в новом демократическом Российском союзе писателей, создавшем народные бесплатные литературные сайты для всех и "маститых" -"массивных" писателей и молодых поэтов и писателей литер. сайты Проза.ру и Стихи.ру. Вы же практически все ими пользуетесь? А чтобы мысль не протухла, надо спорить . И доказывать, что "если мыслишь, то значит существуешь". А то мыслей глубоких у настоящих "профессионалов" нет? Почему ныне самым читаемым во всем мире Фёдор Достоевский? Он =мыслил= и отражал это в своих произведениях. У цитированного выше Миши Червякова из Липецка "тухлые" червячные мысли, которые нашли резонанс у членов " профессионального литературного" производства. Их, опубликовавших "лит. блевотину" на лит . сайте и тех кто ему прИмию "наблевал" надо судить... Кто учился знает - только в борьбе и единстве противоположностей движение. А так протухание. Давайте, если есть мысли, спорить с другими союзами и творческими объединениями. |
| Сергей Семянников РЕЗЮМЕ | 18.11.18 10:53 |
| ВОТ И ОТВЕТЫ
Вопрос: …Кто кому должен звонить? Кто у кого в подчинении? Ерпылёв: …Так мы с Александром Борисовичем раскланялись на съезде, и очень дружелюбно. Не знал, правда, что он «контролирует» Урал и Сибирь… Ольков: …К тому же Елпырев не является членом правления СПР и секретарем СПР, потому в работе пленума принимать участия не будет… Дорошенко: …на условии, что он откажется от должности председателя. А он обещание не выполнил… …А Кильдяшову, видимо, было неловко известного писателя, лишившегося должности в писательской организации, лишать еще и зарплаты… …И, значит, ею учрежденная премия "Капитанская дочка" и прочие финансируемые властью их проекты были у них, мягко говоря, отжаты… Мирошниченко: …в отличиИ от Ивана Ерпыёева, я не вижу в том, что председателя другого Союза наградили нашей премией, если он это заслуживает. И если он принял эту награду. Ольга: …Но ведь это лукавство чистой воды! Сын Василенко - Брегман - взял на себя координационную деятельность между разными союзами писателей и получает за это государственное финансирование. Ягодинцева: …У администрации сайта всегда есть возможность отказать мне в публикациях, забанить меня, запретить упоминание имени… |
| Андрей Расторгуев | 18.11.18 09:53 |
| У каждого существа - свое существо. |
| Ольга | 18.11.18 08:36 |
| Карающий меч Немезиды настиг меня и здесь)))
А по существу - ничего |
| Нина Ягодинцева | 18.11.18 07:23 |
| Анониму Ольге.
Было бы слишком дерзко с моей стороны браться за формулирование национальной идеи. Но я всё-таки рискнула напомнить коллегам, что идея эта уже сформулирована, сформирована в русской литературе. К сожалению, обсуждение не сложилось. Искренне жаль. Но это, видимо, реальный ответ на сформулированные проблемы. У администрации сайта всегда есть возможность отказать мне в публикациях, забанить меня, запретить упоминание имени. И это тоже будет ответом. С неизменным уважением. |
| Нина Ягодинцева | 18.11.18 07:11 |
| Доброе утро, Ольга))) |
| Ольга | 18.11.18 07:00 |
| Если человек - я имею ввиду Нину Ягодинцеву - действует, по ее же словам, только как частное лицо, то почему ее деятельность, ее размышления широко освещаются ресурсом СП России? Знаете, сколько таких энтузиастов в нашей стране? Почему вы по них-то не пишете? Получается, что одна только Нина Ягодинцева занимается с молодыми писателями, формулирует национальную идею. Или она все-таки имеет в СП какой-то статус и действует от имени Союза писателей? Тогда непонятно, почему она открещивается от своей организации, почему не интересуется ничем, что имеет прямое отношение к жизни СП России? Вот она мне написала:"Представьте себе, я понятия не имею, чем занимается сын уважаемой мною Светланы Владимировны Василенко, и я не сообщала ей, чем занимается мой сын". Но ведь это лукавство чистой воды! Сын Василенко - Брегман - взял на себя координационную деятельность между разными союзами писателей и получает за это государственное финансирование. Не может быть, чтобы человек столь разносторонних интересов, как Нина Ягодинцева, берущийся формулировать национальную идею, совершенно не интересовался тем, что происходит в реальной жизни! |
| Нина Ягодинцева | 18.11.18 06:02 |
| Дорогой Николай Иванович!
Вот всему Челябинску сейчас вообще ни за что прилетело. Я не Челябинск и не писательская организация. Председатель Челябинской организации СПР Олег Николаевич Павлов принимал в нашем отделении только Михаила Кильдяшова и, по-моему, относительно недавно (не уверена, меня в эти дни не было в городе) г. Ерпылёва. На встрече с М. Кильдяшовым я была, мы коротко побеседовали о сотрудничестве в работе с молодыми. Дальше беседы, к сожалению, дело не пошло. Два года назад я приглашала уважаемого Петра Николаевича Краснова вести семинар прозы на Совещании, которое я организую на базе института. В таких случаях приглашают, в общем-то, тех, кого хорошо знают как литературных педагогов. Приглашают с конкретной педагогической целью. Я не знаю г. Ерпылёва и М.Кильдяшова как литературных педагогов, а все мои приглашения к сотрудничеству остаются без ответа. В частности, очередное приглашение было сделано г. Ерпылёву в сентябре. Ответом я теперь имею полное право считать размещённую здесь статью, где на главной "улике" - афише - нет никаких организаций и должностей, только имена и фамилии, А ведь я не только на сплавы хожу - ещё бывают вылазки в горы, в тайгу... Море компромата))) Да, да, я помню, как Вы при коллегах кричали на меня по поводу приглашения П.Н. Краснова на Комсомольском,13. И ещё раз повторяю: это не моя война. Война - вообще не моё. И потому я не могу ответить на заданные Вами вопросы, касающиеся сугубо внутренних дел Оренбургской писательской организации и "молодых лидеров". |
| Надежда | 18.11.18 04:06 |
| Я не думаю, что подобное ведение дискуссии приведёт к разрешению проблемы. Много обид, много сведения счётов, много несправедливого. Очень напоминает банальное "сам дурак". Конечно, Ерпылёв возмутил уже личной инициативой, предложив собственный вариант разрешения проблемы. Чувствуется, что многих задел - зелен ещё.Но интересно, из тех, кто уже "не зелен," кто-нибудь смог бы так открыто ринуться в бой за своё понимание истины? В данном случае, разговор вообще не должен был бы идти, в частности, о его творчестве, но о мнении председателя отделения СПР. Проблема-то существует. Кроме того, совершенно ни за что пострадала талантливая и бескорыстная Нина Ягодинцева. Вот уж воистину: "...поэт не дорожи любовию народной." Совершенно согласна со всеми, кто разделяет точку зрения и Ивана Ерпылёва. и Николая Дорошенко, и всех, эту позицию поддерживающих авторов: традиционный, законно получивший от предшественников право наследования Ведущего Союз писателей России обязан хранить традиции русской классической литературы и должен знать границы совести своего народа. В любом деле нельзя без точного ориентира. А то мы уже много хлебнули со свободой от совести. Так же, как со свободой от собственной Истории. И свободой от Русского мира. Дальше некуда. НО ничего страшного, в отличии от Ивана Ерпыёева, я не вижу в том, что председателя другого Союза наградили нашей премией, если он это заслуживает. И если он принял эту награду. Нам есть за что, гораздо более важное, бороться сегодня . Чем тягаться друг с другом значимостью. Потому я всё-таки хотела бы, чтоб предложения Ивана Ерпылева были обсуждены на пленуме. Это не значит, что надо принимать всё, но многое заслуживает внимания. Это кровоточащие точки нашей профессиональной жизни. Бог в помощь нам всем. Надежда Мирошниченко |
| Николай Дорошенко | 17.11.18 23:24 |
| Да, Нина Александровна, Фрейд всемогущ.
Поэтому я и не стал напоминать, что Челябинск тоже сотрудничал с оренбургским самозванным отделением СПР. Что касается преодоления раскола в Челябинске, то вряд ли вам удалось бы уговорить раскольников вернуться в родную организацию, если б все соседние организации сотрудничали с ними, а не с вами. Я понимаю, в Оренбурге Петр Краснов - самый известный писатель, его не минуешь. Но, в таком случае, появляется со своими недоуменными вопросами оренбургское отделение СПР в лице Кильдяшева и Ерпылева и находит поддержку у очень и очень многих своих коллег. Опять же, если оренбургские члены СПР, уже не молодые, в своих молодых лидерах не разочаровались, вместо Кильдяшева избрали такого же Ерпылева, то - почему? Не мазохисты же они? |
| Нина Ягодинцева | 17.11.18 22:11 |
| Николай Иванович, Вы пишете:
"И это был первый удар по организации, являющейся региональным отделением нашего Союза в Челябинске". Это, разумеется, оговорочка. Не будем поминать Фрейда. В Оренбурге, конечно. В Челябинске тоже был раскол, ещё в 1990-е, часть писателей ушла, но потом благодаря правильной установке руководства организации - вернулась, беседовали по-доброму с каждым, выясняли недоразумения и недомолвки, и писатели постепенно возвращались по одному. Не могу сказать, что у нас нет проблем, они есть везде, но вот эту проблему решили вот так. Сами, внутри организации. Осторожно и бережно. Не выплёскивая беду на всю страну. |
| Николай Дорошенко | 17.11.18 21:48 |
| К сожалению, при обсуждении публикации Ивана Ерпылева никто не обратил внимания, что она появилась не на пустом месте и является всего лишь продолжением тех вполне конкретных событий, которые на нашем сайте неоднократно обсуждались. А события эти развивались так. В 2013 году на общем собрании Оренбургской областной общественной писательской организации Союза писателей России новым председателем правления был избран молодой поэт, публицист и литературный критик Михаил Кильдяшов. И при всем том, что руководителям двух оренбургских писательских организаций – Союза писателей России и Союза российских писателей – для материальной поддержки предоставлялась должность методистов в Областном Доме литераторов имени С.Т. Аксакова, прежний руководитель организации Петр Краснов был на должности методиста оставлен. А Кильдяшову, видимо, было неловко известного писателя, лишившегося должности в писательской организации, лишать еще и зарплаты. И так бы оно и продолжалось далее, но Министерство культуры назначило директором Дома литераторов председателя Оренбургского отделения Союза российских писателей Виталия Молчанова – на условии, что он откажется от должности председателя. А он обещание не выполнил, и, опять-таки, министерство культуры этому значения особого не придало. В результате в Доме литераторов, созданном для деятельности обеих организаций, нарушился паритет, глава СРП в пределах Дома литераторов стал главным и над СПР. И это был первый удар по организации, являющейся региональным отделением нашего Союза в Оренбурге, нанесенный местным министерством культуры, скажем так, по рассеянности. Далее Краснов и небольшое число других писателей создали собственное оренбургское отделение Союза писателей России и заключили с Союзом российских писателей договор о слиянии в Ассоциацию писателей Оренбуржья "Содружество". И при всем том, что организация Краснова была самодеятельной, Союзом писателей России в качестве её отделения не признанной (не могло быть двух отделений в одном регионе), возглавляемая Кильдяшовым организация, состоящая из 60 человек, в глазах оренбургских чиновников от культуры оказалась в роли третьей-лишней. И, значит, ею учрежденная премия "Капитанская дочка" и прочие финансируемые властью их проекты были у них, мягко говоря, отжаты. Даже был изгнан из руководителей литературного объединения имени В.И. Даля легендарный Геннадий Хомутов при всем том, что почти все оренбургские писатели – и те, кто его изгонял, и те, кто его пытался защитить, проходили у него школу литературного мастерства. Более того, также и Ассоциация писателей Урала стала иметь дело с организацией Краснова и, соответственно, со слившейся с нею в ассоциацию организацией Молчанова. То есть, писатели, представляющие оренбургское отделение Союза писателей России оказались маргиналами и относительно оренбургских чиновников, и относительно коллег, входящих в Ассоциации писателей Урала. А это уже был результат не только рассеянности местного министерства культуры, а и тех наших региональных отделений, которые в Ассоциацию писателей Урала входят. Можно было бы предположить, что это Кильдяшов оказался лидером, с которым никто из наших писателей не захотел иметь дело, что избравшие его оренбургские члены Союза писателей России локти кусали от досады. Но на следующих выборах они проголосовали за Ивана Ерпылева – правую руку все того же Кильдяшова. А это значит, что литературному униатству они предпочли право оставаться самими собой даже и в условиях стесненных. Я никогда не поверю, что кто-то из членов Союза писателей в Ассоциации писателей Урала к своим оренбургским коллегам отнесся с пренебрежением по злому умыслу. Оно само так вышло, потому что мы в своем Союзе писателей России не договорились друг с другом о черте, через которую каждому из нас нельзя переступать. Вот Иван Ерпылев и предлагает нам на предстоящем пленуме договориться о том, что является нашими правами, а что является нашими обязательствами перед нашим Союзом. А если мы ни о чем не договоримся, то каждому, кому не безразлична судьба нашего Союза, мы будем, как Ольков, на чистом глазу оскорблять, а некий Александр будет уточнять кому, с кем и как надо при встречах здороваться. |
| Ольков | 17.11.18 21:11 |
| Не пора ли заканчивать дискуссию, а то все завертелось вокруг Елпырева, как к нему следует подходить и обращаться. Не успел их трусов вырасти, грозит всем минюстом и следствием. Такого чуда у нас еще не было. Неприятно. Едва ли стоит выносить проект на обсуждение пленума. К тому же Елпырев не является членом правления СПР и секретарем СПР, потому в работе пленума принимать участия не будет, потому что пленум закрытый, об этом было объявлено заранее |
| Иван Ерпылёв | 17.11.18 18:48 |
| Так мы с Александром Борисовичем раскланялись на съезде, и очень дружелюбно. Не знал, правда, что он «контролирует» Урал и Сибирь. По стопам Колчака, значит.
Интересно, а кто ещё какой регион контролирует? ;) |
| политик | 17.11.18 18:46 |
| вот когда именем Ерпылева назовут библиотеку, тогда пусть и сочиняет декларации... |
| Александру | 17.11.18 18:40 |
| То по жизни. А как быть в служебной иерархии? Речь идёт о прописанной в устпве организации, а не придуманной. И что за смотрящие появились в союзе? Да над всей Сибирью... |
| Александр | 17.11.18 18:14 |
| Ответ на вопрос. Всегда младший по возрасту здоровается первым, если обучен элементарным правилам приличия, конечно... И входящий в дверь, спрашивает, разрешите? И к тому же, Кердан, нравится это вопрошающему или нет, сопредседатель СПР, избранный на съезде и ещё В.Н. Ганичевым поставленный курировать Урал и Сибирь, а Ерпылев - секретарь... Так, что и по служебному этикету - ясно, кто и кому представится должен. |
| Вопрос | 17.11.18 17:58 |
| Кердану и Ерпылеву.
Кто кому должен звонить? Кто у кого в подчинении? По уставу спр такого понятия, как Аспур, нет. Значит, руководитель регионального отделегия выше изначально любой придуманной надстройки? |
| Александр Кердан | 17.11.18 17:12 |
| Иван, заглянул в документы. Вы оказались правы вступала Ваша организация в АсПУр при Краснове, а при Корсунове мы начинали переговоры об этом. Протокол у Вас есть. |
| Андрей Расторгуев | 17.11.18 16:48 |
| Сдается, Иван Ерпылев с минуты на минуту всем нам об'яснит, кому что запрещено, а что нет. На мой взгляд, именно это стремление уже выходит за как минимум моральные рамки.
|
| Иван Ерпылёв | 17.11.18 16:45 |
| Если бы в АСПУР были бы объединены только Отделения СПР, ассоциацию можно было бы рассматривать как позитивный пример межрегионального горизонтального сотрудничества. Можно было бы пригласить туда областные организации, не имеющие привязки к всероссийским, как, например, Содружество писателей Нижневартовска. Но присутствие в АСПУР организаций СРП (их мало, но они есть) делает АСПУР миной замедленного действия.
Так что же с решением с подписью Корсунова, Александр Борисович? Если найдёте, пришлите мне, пожалуйста, скан на oren-spr@mail.ru |
| Александр Кердан | 17.11.18 16:29 |
| Иван, Ваша позиция мне понятна. Принимайте решение на своём собрании. Присылайте выписку по адресу: 620075, г. Екатеринбург, ул. Пушкина, 12. Ассоциация писателей Урала.
Координационный Совет его рассмотрит. По уставу АсПУр он принимает и исключает коллективных членов нашей организации. За числом членов мы не гоняемся... |
| Иван Ерпылёв | 17.11.18 16:08 |
| Согласно декларации, Нине Александровне Ягодинцевой для продолжения кипучей деятельности достаточно сложить с себя звание секретаря Союза писателей России, где она «последняя в списке». Обычным членам союза объединяться в унию с другим союзом не запрещено.
Александр Борисович, к Вам и АСПУРУ я личной неприязни не имею. Это слишком высоко - личная неприязнь, вражда, она возможна только при личном, постоянном общении. Я критикую Вас и АСПУР с позиций писательской корпоративной морали, то есть являясь членом СПР. Бумаги от Корсунова о вступлении в АСПУР я не видел в нашем архиве. Зато есть решение правления (а не общего собрания) под председательством Краснова П.Н. о вступлении в ассоциацию. Если Вы якобы хорошо общались с Михаилом Кильдяшовым, то почему не пригласили его на прошлогоднюю конференцию, где приняли в АСПУР оренбургскую раскольническую организацию, наименование которой вы исправили на своём сайте только после внушения со стороны Секретариата Союза писателей России? В любом случае, члены АСПУРА - организации, а не их руководители. И по какому адресу известить организацию - вы знаете, даже ссылку на наш сайт приводите. Теперь это упущение даёт мне право обратиться в свердловский минюст с просьбой провести проверку АСПУРА. Вопрос о членстве в АСПУРЕ обязательно будет поставлен на общем собрании нашей организации. Примиряться же, или, вернее, вести диалог, потому что организация ни с кем не ругалась, можно только через центральный аппарат СПР, а никак не через АСПУР. |
| Александр Кердан | 17.11.18 15:37 |
| Ивану Ерпылёву: Иван, прежде чем пенять, что Вас куда-то не зовут, надо было бы хотя бы раз за время со дня Вашего избрания выйти на связь со мной, написать, позвонить. М.Кильдяшов - Ваш предшественник это делал и был в курсе всех событий. У него были все мои контакты, которые передавая Вам дела, он должен был Вам сообщить. Я же о Вашем избрании узнал спустя много времени из СМИ, а Ваших контактов до сих пор не имею. Весной этого года даже обращался с просьбой к Н.Ф. Иванову, чтобы Вы мне позвонили, написали... Но так и не дождался этого.
Вы и сами могли подойти ко мне в феврале на съезде писателей и представиться, если бы Вы этого хотели... Не на деревню же дедушке посылать Вам приглашение? У Ассоциации тоже есть немало претензий к Вам. На прошедшей конференции, стоял даже вопрос об исключении Вашей организации из АсПУр за разрыв связей и многолетнюю неуплату членских взносов. Я убедил коллег этого не делать. Ну скандалите Вы, поливаете меня грязью, не любите Вы меня лично и АсПУр не любите, а другие оренбургские писатели разве в этом виноваты? Напомню Вам, что Организация Ваша стала членом АсПУр решением общего собрания ещё при Н.Ф.Корсунове (есть об этом выписка из протокола Вашего собрания) и много лет успешно работала вместе с нами на благо русской литературы... Надеюсь, что наступит и у Вас когда-то понимание, что и сегодня Ассоциация - Вам не враг. Это, пожалуй, единственная площадка для примирения с Вашими товарищами по Союзу и совместных добрых дел. Подумайте над этим. |
| Иван Ерпылёв | 17.11.18 15:00 |
| Виктор Федорович, на самом деле, декларация очень мягкая. Случай Липок тоже подходит (хотя, думаю, это не совсем приличная площадка для союза), поскольку Липки организованы сторонним Фондом, и у руководителей журналов - членов СПР - имеется возможность провести свой семинар. |
| Виктор Кирюшин | 17.11.18 14:33 |
| Некоторые положения декларации Ивана Ерпылёва не лишены смысла. Я, например, тоже искренне не понимаю, зачем писателю состоять в двух, а то и трёх, писательских союзах? По сотрудничеству, на мой взгляд, всё несколько сложнее. Вот на семинарах молодых в тех же «Липках» работают Александр Казинцев и Владислав Артёмов. Запретить им это делать? Уйти и оставить территорию другим? А так и выйдет в конце концов и не только с «Липками», если следовать логике декларации. Да и та же Нина Ягодинцева уж точно не ради каких-то преференций работает на любой площадке, где есть возможность общаться с молодёжью и доносить до неё наши принципы. Её благодарить за это нужно, а не порицать.
Хотел бы предостеречь наиболее ретивых борцов за нравственность от кампании по поиску ведьм. Развязать эту охоту легко, прекратить будет трудно. Да и результаты её окажутся сомнительны, как сомнителен и сам лозунг: мы нравственные, а остальные нет. Не христианский это посыл, не православный. Но поскольку сама проблема существует, предлагаю ввести должность секретаря по связям с общественными объединениями на уровне секретаря правления. Это позволит как-то систематизировать, упорядочить эту деятельность, сделать открытой и гласной. Речь ведь идёт не только о союзах писателей. Общественных объединений сейчас много, иные из них достаточно влиятельны и близки по позициям нашему союзу. В общем, нужно сознано, обдуманно, идти в мир, а не бастионы строить. Я так думаю… |
| Иван Ерпылёв | 17.11.18 11:52 |
| На чужой пир незваными не ходят. И вообще, это требование устава АСПУР - известить всех членов так называемого координационного совета о предстоящей конференции и повестке дня. Уж думаю, не посудиться ли с АСПУРОМ на этот счёт? Не оправдать ли репутацию сутяжника? Хотя овчинка выделки не стоит. |
| Андрей Расторгуев | 17.11.18 11:30 |
| Почему-то коммент не появился, поэтому еще раз. Иван, если хотите конструктивно включиться в работу АсПУр - включайтесь, не ждите приглашения |
| Иван Ерпылёв | 17.11.18 09:09 |
| Небольшой факт для размышления - на недавнюю конференцию АСПУРА меня, числящегося в числе координаторов, даже не пригласили, а Светлана Василенко там была. О чем думать простым членам Союза, если их руководители действуют по принципу «смешались люди, кони...»? Об этом проект декларации, не о Червякове. |
| Ольга | 17.11.18 07:20 |
| Андрею Бениаминову Уф, осилила ваш комент. Надо отдать вам должное, вы умело используете тон и обороты некоего научного доклада, некоей попытки спокойно и как бы объективно все обдумать, расставить точки над i. Однако впечатление "объективности" обманчиво, ведь когда речь заходит об авторе данной статьи - вы применяете такие определения, как "пытается свести свои личные счёты", "поливает грязью оренбургского литератора", "личную вражду нельзя переносить на общее дело", "пытаясь стравить", "можно только представить методы его общения"? Не правда ли, если собрать эти характеристики вместе - впечатление плавности и объективности исчезает? Прекрасно помню статьи Ивана Ерпылёва о литераторе Молчанове. Вы усмотрели в них личную неприязнь - вам виднее, ведь вы человек из литературного мира и можете посылать запросы в другие регионы о том, чем дышат там члены СП, узнавать всю подноготную из первых рук. Я же могу судить только по литературным произведения Молчанова, и по впечатлениям его читателей, насколько прав или не прав в своей критике Иван Ерпылёв. Отсылаю вас к дискуссии на одной из страниц РП, где были высказаны суждения о творчестве Молчанова, в частности о его стихотворении "Богомаз" http://www.rospisatel.ru/sobytija2016/196.htm#1. Понимаете, если бы речь шла об авторе Стихи.ру, я бы и не обратила на него внимания, но поскольку он тогда вытеснил из литературного пространства Оренбурга все живое - пришлось читать. И да, - это прежде всего взаимоотношение властями, поскольку именно они дают хоть небольшое, но финансирование. Молчанов подмял под себя все, буквально расправился с пожилым наставником многих оренбургских писателей Хомяковым, что отнюдь не говорит в его пользу ни как поэта, на просто как человека, болеющего за литературу. Вы сами говорите, что вам "сложно судить о взаимоотношениях СПР и СРП, т.к. в Псковской области, кроме нашей, иных писательских организаций нет". Хотя по-моему вы лукавите. Ведь вы не могли не заметить, что, например, в Год литературы (2015) состав официального мероприятия и списки выступавших формировались Светланой Василенко, то есть литературную политику определял СРП. Союз писателей России изначально был при этой власти бедным родственником, которого замалчивали, изгоняли из помещений А вот любопытный материал Максима Замшева в ЛГ все из того же 2015 Литературного года. Называется "Шарашкина палата" http://lgz.ru/article/-34-6522-2-09-2015/sharashkina-palata/ на ту же тему писал и Дмитрий Черный в Литроссии https://litrossia.ru/item/8051-literaturnaya-palatka-na-odichalom-pole/ По всему выходит, что мать с сыном (Василенко с Брегманом) вполне по законам нашего бандитского времени "порешали" с кем-то из привластных фигур все литературные проблемы страны еще задолго до появления статьи Ивана Ерпылёва, и СП России просто находится у этих деятелей в заложниках именно для того, чтобы государственные деньги выделялись в карман СРП на более солидных началах. Как же - ведь СПР дружит с ними! Вы, я знаю, Андрей, работаете в МЧС. Не может быть, чтобы вы не сталкивались с захватом заложников. Расскажите, много ли было случаев, когда людей так и оставляли в руках бандитов, чтобы не портить с ними (бандитами) отношений? И если у вас в регионе бандитов (СРП) нет, то зачем же вы берете на себя роль увещевателя людей, действительно пострадавших. Ведь в Оренбурге, насколько я знаю, не только нагло орудует СРП, но и в угоду им образованное специальное (ложно-незаконное) отделение СПР. Это же надо додоматься до такого. И все ради дружбы с Союзом российских писателей. Знаете, пока в советские времена такие, как вы, писатели убаюкивали народ призывами "давайте жить дружно" и "вместе весело шагать по просторам" в определенных структурах формировались те силы, которые в одночасье уничтожили нашу страну. А народ, вместо того, чтобы анализировать происходящее - мирно спал. А теперь вы, призывая к миру, на самом деле усиленно раскалываете начавшую консолидироваться на последнем съезде организацию, грозите ей немилостью начальства, настраиваете читателей против отважных молодых писателей, гордящихся своей, именно своей организацией, пытающихся отнестись к ней как к своему дому и навести в ней порядок. Отсылаю вас еще к одному материалу, хотя, если чествно, сомневаюсь, что вы о нем не знали.http://rospisatel.ru/kildjashov.htm Обязательно посмотрите размещенное там видео. С какой гордостью за СП России, с каким достоинством прежний председатель Оренбургской писательской организации Михаил Кильдяшов (которого, кстати, травили, как нынче Ивана Ерпылёва) рассуждает на тему, почему не следует объединяться с СРП. Ребята из Оренбурга поневоле заставляют вспомнить "Капитанскую дочку". Может быть именно благодаря им мы все-таки начнем преодолевать шведский синдром как в отдельно взятой организации, так и во всей стране? |
| Александр Шаг | 17.11.18 02:49 |
| Как я понимаю, стоя на своей кочке, писательский союз (в данном случае СПР) должен ставить определённые и ясные задачи перед своими сотрудниками - специалистами слова, акулами пера, инженерами душ и так далее. В идеале (а у нас всё должно быть в идеале и прежде всего в декларативном...) одна из первых и самых главных задач - это выработка и провозглашение некоего Идеала - сценария который бы устраивал всех, общий знаменатель нашей человеческой жизни и культуры на планете. Этим я отвечаю Олегу и некоему Александру, который так недружественно повёл себя в отношении моих строчек. Ну, а почему, собственно, и не богадельня? Не вижу ничего плохого...Теперь второй аспект программы Союза - это художественная летопись и хроника на высоком уровне мастерства. И третья задача - высокохудожественная фантастика без всякого даже намёка на неубедительность и наивность. Это - самая трудная задача для пишущей братии, ну, да ладно, может сбудется что-то... Последний аспект - это критические обзоры, сатира и юмор. Поэзия, мной не упомянутая, может входить в любой из этих разделов. Конечно, должны соблюдаться нравственность и этика во всём, что выходит из-под пера автора Вот так я понимаю задачи Союза, если что не так критикуйте, или ставьте лайки. Вопрос Александру:- За что выбрасывать мои посты, за критику? Ну, так мы далеко зайдём с вами и на каждый роток не накинешь платок - верно, ведь...А по-поводу регламента я скажу так - на каждый замок найдётся ключик и то что мы сейчас обсуждаем по по истечении времени будет казаться даже нам самим смехотворным и несерьёзным. Вспомните как у Булгакова в романе "Мастер и Маргарита" описан вечер в грибоедовском зале... "...давайте прямо сейчас, не сходя с места напишем коллективную телеграмму..." |
| Андрей Бениаминов | 17.11.18 00:40 |
| Почитал про Червякова. Много похвальных статей, отзывов но, ни одно стихотворение, опубликованное рядом с этими отзывами, не зацепило, как, впрочем, и подборка, с которой он стал «Лучшим молодым поэтом» по версии семинара «Мы выросли в России».
Кстати о подборке. В день публикации (см. ленту обсуждений: 14.11.18 21:48) я задал вопрос автору статьи о том, за какие именно стихи Михаил Червяков стал «Лучшим молодым поэтом». Т.к. ответа не последовало, пришлось звонить в Оренбург. Оказалось, что отнюдь не за те, которые процитировал автор обсуждаемого материала. Т.е. Иван Ерпылёв изначально ввёл писательскую общественность в заблуждение. И хотя он нигде не говорит, что именно представленные в его публикации строки привели Червякова к победе, но, как видно из обсуждений, многие как раз так и решили. Очевидно, автор на это и рассчитывал. Однако, в любом локальном поэтическом конкурсе оценивается не творчество автора в целом, а конкретная подборка стихов, на этот конкурс присланная. Очевидно так и произошло и в Оренбурге. Подбору М. Червякова мне выслали. Не скажу, что я от неё в восторге, но произведений, даже отдалённо похожих на опубликованные И.Ерпылёвым, в конкурсной подборке нет. Если будет необходимость – размещу эту подборку в комментариях. Пока же скажу о другом. Иван Ерпылёв, как мне видится, пытается свести свои личные счёты с директором Оренбургского дома литераторов Виталием Молчановым, кстати, руководителем Оренбургского отделения СРП. Вражда эта длиться давно, «Российский писатель» уже публиковал статью, где Ерпылёв поливает грязью оренбургского литератора. Не знаю, в чём истоки этой вражды, но уверен, что «Российский писатель» не место для межличностных разборок. И, тем более, личную вражду нельзя переносить на общее дело, пытаясь стравить Союз писателей России с иными писательскими организациями. Безусловно, Союз писателей России, в том числе его региональные отделения, должны быть разборчивы в сотрудничестве со всевозможными писательскими союзами и ассоциациями, которых развелось превеликое множество. В первую очередь, по моему мнению, должны отсекаться псевдописательские организации, вербующие в свои ряды графоманов, дабы потом разводить их на деньги. Я не стану приводить примеры таких коммерсантов, думаю каждый из нас назовет, как минимум, – два-три. Но полностью исключать сотрудничество с другими писательским организация, простите, - бред. В целом, декларация, предложенная Иваном Ерпылёвым – это противопоставление Союза писателей России всем иным писателям, в нашем Союзе не состоящим. Это действительно война. И допускать такого ни в коем случае нельзя. Не скрою, мне импонирует второй пункт декларации. Но, как уже отмечалось, понуждение к выходу из какой-либо общественной организации – противозаконно. Более того, совсем недавно все мы априори состояли в двух писательских организациях: в Союзе писателей России и в Международном сообществе писательских Союзов (ныне Международный союз писателей), многие даже не подозревая об этом. Руководители СПР занимали (и занимают сейчас) руководящие посты в иных писательских организациях, прежде всего в МСПС-МПС. В общем, во скольких общественных организациях состоять – каждый решает сам, исходя из собственных понятий писательской этики. Мне, например, в своё время, поступало предложение возглавить регионального отделение, тогда ещё только создающегося владельцами сайта stihi.ru, Российского союза писателей, причем не на безвозмездной основе. Отказ я аргументировал как раз тем, что являюсь членом СПР и состоять ещё и в другой писательской организации считаю неэтичным. Но понятия об этике у каждого свои… Мне сложно судить о взаимоотношениях СПР и СРП, т.к. в Псковской области, кроме нашей, иных писательских организаций нет. Четыре года назад я задал вопрос об этих взаимоотношениях Виктору Федоровичу Кирюшину и получил ответ, что отношения добрососедские, жёсткое противостояние в прошлом, а СПР и СРП даже реализуют совместные проекты. Тогда ради чего начинать войну? Ради того, чтобы доказать, что мы круче соседей? Если даже есть такая нужда, то доказывать это надо произведениями наших писателей и мероприятиями, проводимыми как региональными писательскими организациями, так и центром. Противостояние между писательскими организациями может весьма негативно сказаться на отношении власти к писателям, особенно в тех регионах, где действуют региональные отделения сразу нескольких союзов. Не так давно на «Российском писателе» была опубликована статья «Орёл показал важность работы с губернаторами». Безусловно – важно, более чем необходимо. Но, как показывает практика, власть идёт навстречу только тогда, когда писательские союзы не разрывают внутренние противоречия, когда нет внутренней возни и грызни между писателями, как нет распрей и склок с представителями других писательских организаций. Причем власти, чаще всего, нет разницы, к какому из союзов писатель относится. Представьте ситуацию, когда губернатор N-ской области организует литературный форум, и приглашает стать партнёром региональное отделение СПР, но это отделение СПР отказывается от участия в соответствии п. 7 предложенной И. Ерпылёвым декларации, т.к. другим партнёром форума является отделение СРП этого региона. Как Вы считаете, какую организацию будет в дальнейшем поддерживать этот губернатор? С кем он будет реализовывать литературные проекты региона? И ещё один очень опасный, я бы сказал, недопустимо критический момент – это внутренний раскол, как отдельных региональных писательских организаций, как и нашего Союза в целом. Я как-то писал о расколе в Псковском региональном отделении СПР в 90-х годах прошлого века, когда талант и энергия двух осколков СПР были направлены не на созидание, а на взаимные упреки и раздоры. Это противостояние продолжалось почти десять лет, пока не был найден компромисс и председателем воссоединённой организации был избран Игорь Александрович Смолькин, достойно возглавляющий Псковское отделение СПР с 2005 года по настоящее время. Судя по обсуждению публикации, аналогичная ситуация была в Ростове. Последний пример – раскол Оренбургского отделения СПР. Оговорюсь, я не в курсе причин этого раскола. Но, как мне кажется, у Петра Краснова, Дианы Кан, Натальи Кожевниковой достаточно мудрости и житейского опыта, чтобы принять решение большинства и работать на благо единой организации. Или, может, всё-таки, дело в новом председателе? Если даже на общесоюзном «Российском писателе» он заявляет не разделяющим его «личное мнение» коллегам по Союзу, что они «…небольшая, но очень шумная секточка «заединщиков», готовых объединиться и сотрудничать с кем угодно…», то можно только представить методы его общения с членами «его собственной» писательской организации, рискнувшими высказать своё суждение, отличное от личного мнения председателя… Я обращаюсь к участникам грядущего пленума Союза писателей России с просьбой не допустить принятия этой декларации, так как она может нанести непоправимый ущерб репутации Союза писателей России и запустить механизм раскола нашего Союза. |
| Александр | 16.11.18 18:48 |
| Александру Шагу
Тот, кто вас сюда послал на разборку, плохо вас проинструктировал. Вы бы еще обвинили Союз за то, что побрить он вас отказался и бальным танцам не стал учить. И почему администрация сайта не удаляет говорунов, которые не могут отличить писательский Союз от богадельни? |
| Александр Шаг | 16.11.18 17:23 |
| Извините за встревание - спор видно туточки нешутошный разгорается... Вопросы Олегу: - А какие-такие планы и сверх- задачи у Союза писателей? Вы можете сформулировать внятно и чётко? Где был Союз, когда страна шла не туда под бдительным руководством Политбюро и партии, почему не помешали развалу в активной форме, проецируя разумное на всю страну, на миллионы голов тёмных и светлых? Почему в наше время поддались на посулы псевдореформаторов, не разглядели вовремя вредоносность всех этих прозападных программ? Я помню, ещё лет 20 назад пререкался с представителями Союза за их мелкособственническую и соглашательскую политику, помню что Союз выдавал на выходе в печатных изданиях, графоманщину его помню и вижу до сей поры. Где изменения, хотелось бы спросить? Ну, есть некоторые, но это - песчинки в океане Большой Лжи, и они не делают погоду...Теперь же благообразный Союз в литературной конфронтации с сервером Стихи. ру находится, мол, пишут всякую хрень... А где вы были раньше и где вы - теперь? Так же, как и коммунисты, туго стоите на своих позициях, ни на йоту не заступая, топчетесь на месте, но время работает уже против, пора менять парадигмы мышления - люди того желают...Взять хотя бы теории ОТО и СТО - ну смех и только, никакой Логики...Академия наук тоже в загоне, не может выработать общую Концепцию, Идею нашей с вами жизни в стране. Я понимаю, что и в большом мире нас окружающем - тоже нелады, но Россия и мы все, в ней проживающие, давно провозгласили Миру, что найдём этот Путь, этот Великий Смысл всей нашей жизни на планете Земля - так почему же Союз писателей топчется на месте? Или у нас мозги высохли ? |
| Наталья Уварова | 16.11.18 15:48 |
| Господа, у меня тихий вопрос: а когда вы собственно занимаетесь творчеством, если проводите большую часть времени в дискуссиях?
Если текст хорош, а автор в меру талантлив, то имеет ли значение член какого он союза? |
| Андрей Бениаминов | 16.11.18 15:30 |
| 1. Т.е. мой вопрос 14.11.18 21:48 Вы сочли недостойным ответа?
2. Не кажется ли Вам, что недостойно навешивать ярлыки на оппонентов, не согласных с Вашим личным мнением. "Шумная секточка", "заединщики", "готовы объединится с кем угодно"... Материал, как я понимаю, опубликован для обсуждения, и обсуждают его Ваши коллеги - писатели. Может стоит относиться к нима с уважением? |
| Иван Ерпылёв | 16.11.18 14:39 |
| Из обсуждения я сделал вывод, что внутри нашего союза есть небольшая, но очень шумная секточка «заединщиков», готовых объединиться и сотрудничать с кем угодно. Предложенная мной декларация как раз и определяет рамки такого сотрудничества. Собственно творческого процесса она не касается, поскольку не запрещает участвовать в частных мероприятиях (вечерах, встречах, концертах). Вопросов, обращённых ко мне и достойных для ответа по существу, в обсуждении нет. |
| Олег | 16.11.18 14:05 |
| Марина:
"Союз писателей - не секта и не военизированная организация. Общественная! Общество избранных из большого сообщества страны. Как можно себя противопоставлять остальным и закрываться от ОБЩЕНИЯ? Понимаю, "диктует кто-то сверху"... Союз писателей России, это не то общественное место, куда кажды имеет право войти, это та общественная организация, которая создана с определенной целью и задачами, у которой сложились свои традиции, и быть её членом может лишь тот, кто разделяет её цели и задачи, кто готов сохранять её традиции. |
| Андрей Бениаминов | 16.11.18 13:58 |
| А почему сам Иван не участвует в дискуссии. Ряд вопросов в обсуждении обращены непосредственно к нему |
| Николай Денисов | 16.11.18 13:22 |
| В данной дискуссии два мнения, на которые следует опираться далее.
Это позиции Николая Дорошенко то 15.11.18 21:18 и Эммы Меньшиковой от 15.11.18 23:11. Творчество Ивана Ерпылева кто-то считает не идеальным. Но много примеров "идеальных" писателей, которые как идеологи-организаторы-общественники - ноль. В обсуждении не надо тянуть одеяло на свое "я", каждый человек не идеален. Но надо брать лучшее от любого предложения. Молодой руководитель Андрей Тимофеев: "Нам нужен не путь обособления и «чистки» людей других убеждений, а путь центральной писательской организации, которая аккумулирует лучших писателей со всей России". - Андрей, так об этом и говорится в статье Ивана Ерпылева и в отзывах Николая Дорошенко и Эммы Меньшиковой. |
| Владимир Подлузский | 16.11.18 12:55 |
| Второй день очень внимательно слежу за дискуссией. Хотел бы напомнить коллегам, что одной из причин русской революции 1905-1907 годов стали "послабления" в религиозных вопросах. Например, отменены законодательные ограничения в отношении некоторых язычников и сектантов. А самое страшное - разрешено ОТПАДЕНИЕ от православия в другие религии. Разве лучшая русская литература по-своему не окормляла народ в православном духе. Разве она не боролась за нравственность человека. В годы гонений на церковь крупные писатели даже в чём-то заменяли отправленных в лагеря и расстрелянных священников. А сегодня тут слышвтся голоса, что общественные взгляды не важны для писателя. Неужели мы хотим разрушить духовные скрепы нынешнего Союза, потворствуя поднимающей голову литературной унии, как метко обозвал тенденции Василий Дворцов? |
| Марина | 16.11.18 12:46 |
| Это я об откровении свыше, как многие говорят... Высокая миссия духовности и моральная бдительность. ИЗБРАННЫЕ!!! |
| Марина | 16.11.18 12:44 |
| Олег, по существу: Союз писателей - не секта и не военизированная организация. Общественная! Общество избранных из большого сообщества страны. Как можно себя противопоставлять остальным и закрываться от ОБЩЕНИЯ? Понимаю, "диктует кто-то сверху"... |
| Марина | 16.11.18 12:38 |
| Олег, никакой ненависти. Лично не знакома, вижу со стороны... Не переносите с больной головы на здоровую. Мир Вам. :) |
| Виктор Бараков | 16.11.18 12:31 |
| Согласен с Эммой Меньшиковой, подлинная русская литература всегда была и будет не только творческой мастерской, но и хранительницей нравственных и эстетических ценностей:
"Объединяются люди, имеющие общие интересы, цели, нравственные ценности, гражданскую позицию, для совместной деятельности и взаимопомощи, совершенствования и развития и так далее. Почему люди души и сердца должны быть вместе с людьми, у которых души и сердца нет? Есть ценности, перешагнув через которые, человек утрачивает свой человеческий образ. Это когда-то западники и славянофилы, по словам Герцена, смотрели, как двуглавый орел, в разные стороны, но сердце в них билось одно! А теперь мы разделились на видовом уровне: на людей культуры и на людей, которые комфортно чувствуют себя лишь внутри пищевой цепочки. Последние вполне могут подыскать себе более подходящее для их "творчества" и интересов общество. Никто их ни к чему не принуждает, наоборот - всё очень демократично и свободно: не устраивают их вера, нравственность, патриотизм, хотят они быть с теми, кто тоже вечно елозит где пониже, - скатертью дорога. Но тогда не с нами, не в нашем Союзе". |
| Олег | 16.11.18 11:38 |
| Марина, что за бред у вас. Вы сначала текст Ерпылева прочтите, а потом делитесь своими суждениями.
А если вам нечего сказать по существу обозначенной Ерпылевым проблемы, то напишите честно: я ненавижу Ерпылева не знаю за что, и порвала бы его на кусочки. |
| Андрей Тимофеев | 16.11.18 10:56 |
| Мне кажется, Иван Ерпылёв (которого я уважаю и который никогда не отказывал мне в помощи) говорит как человек страстный и молодой, у которого есть идеализированное представление о жизни (в данном случае о Союзе). Ему ещё кажется, что правду и чистоту в мире можно защищать, оградив более-менее «чистых» от «нечистых», и что несогласие с агрессивностью защиты ценностей есть несогласие с самыми этими ценностями. А Нина Ягодинцева говорит как человек взрослый с огромным опытом реальной борьбы в сложном и враждебном мире. Взрослый человек не строит воздушных замков идеализации, он просто делает своё дело, а ошибаясь, получает опыт и превращает его в мудрость. Наверное, лишь в этом и заключается разница между их позициями (если оставить за скобками слова Ивана о членах нашего Союза, которые «пишут не совсем складные стихи о Боге и о Родине» - что для меня просто оскорбление моему Союзу).
И потому с одной стороны и Ерпылёв, и Ягодинцева – уважаемые члены СПР, занимающие определённые места в его иерархии, и имеют право на свой голос и свой жизненный опыт. С другой стороны – странно, если наш большой Союз, состоящий по большому счёту из людей зрелых и опытных, пойдёт за страстной идеализацией. По существу. Мне кажется, что подобная декларация (в частности пункт 2) – вредна в принципе. СПР – организация профессиональных писателей, а не людей определённых общественных взглядов. Во главу угла здесь всегда был и должен быть поставлен сам текст (в конкретных произведения выражается серьёзность и органичность убеждений, величина личности и т.д., а не в разговорах и декларациях). Нам нужен не путь обособления и «чистки» людей других убеждений, а путь центральной писательской организации, которая аккумулирует лучших писателей со всей России. У нас – самые лучшие, у нас собраны все высочайшие профессионалы, это важно! Тогда Союз будет сильный и в этом смысле – единственный. И второе. Очевидно, что разговор о каких-либо ограничениях может начаться только после «инвентаризации» внутри Союза. Например, у нас 800 человек в Московской областной организации, очевидно, что там есть как хорошие писатели, так и графоманы. Сейчас организации запрещён приём, но 800 человек никуда не делись. Этих писателей Иван предлагает «обособлять» от членов СРП? На мой взгляд, сначала – смена билетов. К вопросам обособления можно вернуться только после её окончания. |
| Сергей Боровский | 16.11.18 07:03 |
| Лет тридцать тому назад наблюдал в метро, как молоденькая девчонка дала оплеуху за одно только похабное слово. Сегодня общество деморализовано: и сама власть, и институты. включая церковь. Без крепкого писательского союза. без современных моралистов с болезнью не справиться. А "у семи нянек дитя без глазу".
Что касается обсуждаемых перлов, то авторам их более помогут консультации сексопатолога, нежели поэтические семинары. *** ДЕВИЦЕ В АЖУРНЫХ КОЛГОТКАХ У зеркальной красочной витрины Ты стоишь, устроив перекур. И съедают взглядами мужчины, «От ушей» натянутый ажур. Вожделенно, с едкою ухмылкой - Сотни глаз, как будто из стекла. Ты предстанешь трепетной и пылкой Перед тем, которого ждала. Опалишь, насколько хватит жара И, оставив смятую постель, Упорхнёшь, дождавшись гонорара, Мотыльком обратно на панель. К зеркалам, к любителям интима; Путь один – застолье и кровать. И не важно, что под слоем грима, Что в душе – подавно наплевать. День за днём по замкнутому кругу, Как в цеху: работа на износ. И размер оплаты за услугу Для тебя – единственный вопрос. День за днём одно и то же дело Без налогов вычетов и рент: Обнажай податливое тело, Делай то, что требует клиент. С гонорара – «крыше» половину; В косметичке – газ и револьвер. И никто тебе не плюнет в спину, И поставят обществу в пример. Поснимают табу и запреты, Утвердив: свобода налицо. Ты стоишь, и дым от сигареты, Как змея, свивается в кольцо. |
| Марина | 16.11.18 05:58 |
| У Ивана Ерпылёва "комплекс Сальери". Ему не дают покоя поэмы чьи, как Вы думаете? У кого из оренбуржцев Союз другой, а стихи и поэмы недостижимы по уровню исполнения и нравственности почти всем ныне живущим поэтам России? А ещё и семинар для молодых успешный! Правильно. Значит, давайте не принимать поэзию, а чтить удостоверения? Очнитесь. Присмотритесь к людям. Я не говорю, что СПР в чём-то плох. Пока, за счёт задела, оставленного временами СССР, преимущества есть. Но плодить ненависть и отверженных как вне так и внутри Союза следует ли? |
| гость | 16.11.18 01:06 |
| Какая бурная дискуссия. |
| Екатерина Пионт | 16.11.18 00:21 |
|
Я видела совсем недавно в Тюмени, как Нина Ягодинцева притягивает к себе слушателей, с каким интересом они слушают её, все - и из СПР и СРП. Ей было задано много вопросов, и никого она не оставила без глубокого ответа. Нам оставалось только гордиться, что она наша. |
| Эмма Меньшикова | 15.11.18 23:11 |
| Много тут разных комментариев, вопросов и даже угроз: "Любой человек в России может быть членом хоть десяти, хоть двадцати организаций. Любое принуждение "сдать билет" - чревато судами..."
Да, любой человек может быть членом десяти организаций - за исключением тех, уставы которых не позволяют "многочленства" и деятельности через другие организации, особенно если эта деятельность наносит ущерб твоему союзу, твоему объединению. В нашем Уставе сказано: 1.5. Деятельность Союза осуществляется на территории Российской Федерации, через свои структурные подразделения (региональные отделения, региональные писательские организации), создаваемые в субъектах Российской Федерации (а не через другие писательские организации или их структурные подразделения). Насколько я могу судить, положения Декларации не противоречат Уставу СПР, они лишь более четко определяют некоторые положения в части, касающейся сотрудничества и членства в других писательских организациях. Что-то можно еще уточнять, обсуждать, дополнять - к примеру, положение о самих наградах: согласовывается ли их учреждение и предназначение с Правлением СПР? Или можно учредить что угодно и награждать кого угодно? Нужно четче определить и понятие сотрудничества. В Уставе еще оговаривается возможность коллективного членства в СПР другой организации, если она признает наш Устав. Я правильно поняла? Может, на этих условиях и осуществлять сотрудничество? Или на других? Непонятно, почему в Декларации некоторые усматривают какие-то ограничения, принуждение, запреты и так далее. Объединяются люди, имеющие общие интересы, цели, нравственные ценности, гражданскую позицию, для совместной деятельности и взаимопомощи, совершенствования и развития и так далее. Почему люди души и сердца должны быть вместе с людьми, у которых души и сердца нет? Есть ценности, перешагнув через которые человек утрачивает свой человеческий образ. Это когда-то западники и славянофилы, по словам Герцена, смотрели, как двуглавый орел, в разные стороны, но сердце в них билось одно! А теперь мы разделились на видовом уровне: на людей культуры и на людей, которые комфортно чувствуют себя лишь внутри пищевой цепочки. Последние вполне могут подыскать себе более подходящее для их "творчества" и интересов общество. Никто их ни к чему не принуждает, наоборот - всё очень демократично и свободно: не устраивают их вера, нравственность, патриотизм, хотят они быть с теми, кто тоже вечно елозит где пониже, - скатертью дорога. Но тогда не с нами, не в нашем Союзе. Работать с молодежью надо, но не в одной связке с антиподами, как кто-то заметил. Так мы молодых и вовсе запутаем, ибо все мы тогда - в едином котле, и за кем идти, кому доверять, у кого учиться - им еще труднее разобраться. И ничего чрезвычайного в избавлении от чужеродных элементов в организации нет. По Уставу: 3.10. Членство в Союзе прекращается: - при добровольном выходе из состава членов Союза; - при исключении из состава членов Союза. Кто не согласен с принятой - если это произойдет - Декларацией, предпочитает другую организацию, хочет работать в двух, трех, десяти союзах, а СПР "запрещает" - может написать заявление и выйти. Если нарушит положения декларации - его исключат. И суд здесь ни при чем. В крайнем случае Устав гласит следующее: член Союза, не согласный с исключением его из состава членов Союза, может обжаловать это решение в адрес Съезда, решение которого является окончательным. Такие вот дела... |
| Наталья Уварова | 15.11.18 22:05 |
| декларация в стиле - наш союз самый союзный среди прочих союзов |
| Николай Дорошенко | 15.11.18 21:18 |
| Уважаемый Юрий!
Согласен с вами в том, что самые неприятные люди, это те, которые на нас хотят повесить какие-то обязательства - уставные, товарищеские, моральные и пр. А бывают люди, считающие, что никто никому ничего не должен. И они более приятны. Но, к сожалению, и в личной жизни, и в истории всего народа и государства, бывают такие периоды, когда чем больший груз обязательств у людей, тем легче выжить и каждому отдельному человеку, и народу, и государству. А для многих писателей, вступающих осознанно именно в наш Союз, русская литература является единственно возможной средой творческого обитания. Вот они и хотят среду своего обитания сохранить не в исковерканном виде. |
| Николай | 15.11.18 17:06 |
| Писатели, окститесь! Мы не Червякова обсуждать должны, а проект декларации. |
| Александр | 15.11.18 15:24 |
| от администрации: сообщение удалено как откровенный флуд |
| Наталья | 15.11.18 15:19 |
| Игорю смирнову.
Выставила свой комментарий, а сразу увидела ваш, который пришел почти одновременно с моим. Хочу вам сказать, что вы несправедливы к стихотворению "Город Неро". Оно написано хорошо, а не "левой ногой". Оно хорошо в своем жанре - политической сатиры, которая тоже имеет право на существование как поэзия. а иначе куда мы денем того же Маяковского? |
| Юрий | 15.11.18 15:18 |
| Уважаемый Николай Иванович, спасибо за Ваш ответ. Всегда чту и уважаю Ваше мнение!
Но, всё же, хочется, как на духу спросить, неужели всё то, что сейчас происходит в комментариях под этим "опусом" может радовать, возвышать, примерять, позволять далее учить молодых, делать терпимее к друг другу и нравственнее? Да, Ивану Ерпылёву в очередной раз удалось сделать бурю в стакане воды. Мастер! Поздравляю! Его бы энергию. да на созидание. Только выглядит вся эта дискуссия , как не для сайта писательского, - хочется под душ. Грустно! А вроде бы праздника в декабре ждали ((( |
| Наталья | 15.11.18 15:05 |
| Александр, спасибо, что привели стихи Ивана Ерпылёва. Они - что называется, не мои, слишком жесткие, но в них есть правда. Когда я хожу по Москве и внутренне плачу над тем, что сделал с ней Собянин, я просто не нахожу слов. А теперь слова есть - и, пожалуй, я их выучу. Это что касается стихотворения "Город Неро". А первое стихотворение меня поначалу ужаснуло - но потом я поняла, что это - опять-таки очень жесткая сатира. Не знаю, наверное наше общество так и надо хлестать по щекам, ведь мы пребываем в какой-то необъяснимой коме. И уж уверена, что самому Ивану нести груз такого обличения нелегко. И спасает его любовь и вера, что "кротовий город грязи и оков /исчезнет с карты неземной России". Во всяком случае, стихи Ивана по смыслу не противоречат русскому взгляду. Да в них есть вызов, но это - от боли за происходящее. Это не игра. И уж точно в них нет пошлости, которую вы подлили в своем комментарии, как маслица в салат. А вот Чревяков ваш любимый - просто гадок и все. Безо всякого смысла. |
| Игорь Смирнов | 15.11.18 15:04 |
| Александр, я прочитал только первые четыре строки стихотворениия, которое вы выдали за червяковское. А теперь я по вашей милости стихотворение дочитал. Да, стихотворение написано левой ногой. Но его автор все-таки на человека похож, а не на Червякова.
Поэзией здесь не пахнет, это не более чем жесткое публицистическое высказывание. Были бы вы были не одного уровня с Червяковым, вы бы могли вчитаться в приведенные стихотворения и увидеть, что отвращение вызывает их тема, а не сам атор. Но это не отменяет темы, которую поднимает Ерпылев в своей публикации. И тема эта, если на то пошло, тоже отвратительная. |
| Александр | 15.11.18 14:50 |
|
И ещё. Жизненный опыт мне подсказывает, что Михаил Червяков сможет пробиться в большую литературу. Путь его будет сложен и тернист, будут бесконечные искания, взлёты и падения. Но он парень упрямый и очень трудолюбивый, идёт самостоятельно, без протекций и административных поддержек, в отличие от Ерпылёва. Стихотворения у Михаила колючие, едкие, злободневные, но это Его поэзия, Его собственный язык. Упадёт – поднимется, пойдёт дальше. А Ерпылёв – бездарный карьерист-приспособленец, так и будет сидеть на обочине литературы со своей дурацкой декларацией в обнимку. https://litrossia.ru/item/sljem-s-dostoevskim/ http://журнальныймир.рф/content/i-vpravdu-vse-tak-uzhasno-chto-nuzhen-bog-pro-otca-passazhir |
| Александр | 15.11.18 14:25 |
| Игорю Смирнову
Вы торопыжка, Игорь. Не разобравшись, сразу же спешите навесить ярлык. Эти два перла принадлежат перу Ивана Ерпылёва. Так какое из них Вам понравилось больше? Учите наизусть, только вслух никому, пожалуйста, не читайте. Засмеют. Согласен с Натальей Уваровой. Провокация со стороны Ивана самая настоящая.Впрочем, ничего удивительного, так как Иван и творчество – вещи несовместные, ему гораздо проще кляузы писать и наивных писателей лбами сталкивать. Вернее, толкать в расщелину грехов при полном одобрении союзного руководства. Кстати, вот любопытный материал «Слэм с Достоевским», опубликованный на страницах «Литературной России» о творческом пути Михаила Червякова. Насколько я знаю, «ЛР» - печатный орган СПР. Читайте, росписатели, ибо истина. |
| Наталья Уварова | 15.11.18 14:09 |
| Не состояла, не состою и уже не собираюсь вступать ни в какой Союз поэтов-писателей. Творческому росту и продвижению членство никак не содействует.
Про приведенные в статье "стихи". Я их не нашла нигде, только в этой публикации. Автор статьи повел себя ровно так, как человек, который увидел в лесу, в самой чащобе (не на главной площади) кучу г..на и вместо того, чтобы ее брезгливо обойти, он с радостью потащил к ней толпу с экскурсией. |
| Червяков Михаил | 15.11.18 14:06 |
| Кучушевой
Художника каждый сумеет обидеть Не каждый в тебе его сможет увидеть Выходит художник обижен дважды Художник обижен каждым. ПЛАК ПЛАК И, кстати, написал Вани Ерпылёву в ВК личное сообщение а он мне до сих пор так и не ответил( Он там вообще живой? |
| Игорь Смирнов | 15.11.18 13:25 |
| Александр, у вас уровень такой же, как и у Червякова. Поэтому вы даже не понимаете, что здесь просто набор слов, и вместо "пауки вывязывают шали" могла бы быть любая иная чушь:
Сей город равнодушен и брутален, Он первый из числа недостолиц. Здесь пауки вывязывают шали, Хотя могли бы телогрейки шить. А у Ерпылева стизотворение действительно не очень, но это наспех пойманная неудача поэта профессионального. |
| Ирина Кучушева | 15.11.18 12:44 |
| "А если от юных,"обдумывающих житьё", отгородиться лишь потому, что они в силу своей литературной и личностной незрелости пока этого не понимают, мы, действительно, можем потерять многих из целого поколения молодых писателей".
Не успела написать свой ответ Червякову, тут Колесников удивил. Что за глупости! На сайте я читаю о том, как Совет молодых литераторов, возглавляемый Тимофеевым, создает теперь свои отделения во всех регионах и как проходят одно за другим их совещания. И что, Червякова они, дабы его не потерять, должны в Союз принять? Червяковы просто не имеют представления, что такое литература. И они обречены идти туда, где их встречают с восторгом, где они нужны. Все ищут себе подобное! |
| Александр | 15.11.18 12:36 |
| Сравните двух поэтов – Червякова и Ерпылёва! Михаил выглядит гораздо интереснее с профессиональной точки зрения. У Ерпылёва всё плоско и бездарно, но пошлит вдохновенно:
Если любит Джека Стив – Не забудь презерватив. На плакатах: – Мир, секс, май! Наслаждайся, это рай. Добрый доктор Айболит Всё бормочет: – СПИД не спит. Только он ветеринар, Ну его, пойдёмте в бар. Нагрешил, так шаг ускорь, Возле бара есть собор, Там отпустят нам грехи За смущённое «хи-хи». – Видел пастора Агнесс? Прояви к ней интерес! – У неё подружка есть. – Разнесём благую весть – Радужный поднимем флаг Под приветствия зевак. Или вот ещё один опус. На сей раз про любовь к малой Родине. Восторгайтесь: Город Неро Сей город равнодушен и брутален, Он первый из числа недостолиц. Здесь пауки вывязывают шали, Хотя могли бы телогрейки шить. Здесь семьдесят народностей тупеет От пива и дешёвой наркоты. За это повсеместно рубят шеи, А в Неро лишь купируют хвосты. Привыкли жить привольно и богато Под вывесками TNK BP, Но не хватило газоконденсата Для оплодотворения степи. Теперь растут под городом пустоты - Наследники душевной пустоты Копают норы до восьмого пота. Один копал, и до смерти простыл. За ним туда последуют другие. Кротовий город грязи и оков Исчезнет с карты неземной России, Провалится в расщелину грехов. Получили удовольствие? Мало не показалось? Теперь продолжайте внимать голосу юриста-провокатора, толкающего СПР в яму. |
| Ирина Кучушева | 15.11.18 12:32 |
| Червякову
Не надейтесь, это не "коннотация", это просто констатация того факта, что культурой поэтического языка вы не владеете абсолютно, а ваша успешная поэтическая карьера имеет следующую причину: вы настолько не подчинены нравственным рамкам, настолько вы как человек не развиты, что более других подходите в качестве орудия для разложения нашего народонаселения. Поэтому участие нормальных писателей в вашем пиаре, в вашем продвижении к читателю я, в отличии от Ивана Ерпылева, считаю не просто нарушающим корпоратитавную этику, а даже преступным. Василий Дворцов наконец-то нашел наиболее точное и глубокое название этого предательского по отношению к литературе поведения своих коллег: УНИЯ. |
| Анатолий Колесников | 15.11.18 12:13 |
| В этом бурном, очень серьёзном и важном разговоре всецело стою на стороне Григория Блехмана, потому что молодым необходимо давать почувствовать и всячески разъяснять в чём принципиальное отличие литературы Распутина, Крупина, Зиновьева... от псевдолитературы Улицкой, Букова... и тех, с кого берёт пример упомянутый в статье Ивана Ерпылёва Червяков.
А если от юных,"обдумывающих житьё", отгородиться лишь потому, что они в силу своей литературной и личностной незрелости пока этого не понимают, мы, действительно, можем потерять многих из целого поколения молодых писателей. И это будет принципиальной ошибкой. |
| Червяков Михаил | 15.11.18 11:34 |
|
Кучушева, я хотел уточнить. Слово "уродливые" написано в негативной коннотации? |
| Ирина Кучушева | 15.11.18 10:36 |
| Я согласна с Павлом, которому как читателю со стороны видней.
Только такие уродливые "деячтели культуры" и "поэты", как Червяков, могут о себе рассказать: "По приглашению Управления молодежной политикой Липецкой области поучаствовал в проведении, в рамках 1-й смены молодежного образовательного форума «Область будущего», творческого вечера, посвященного Году литературы. На выступление по случаю празднования 868-летия города Москвы, был приглашен департаментом культуры города". Проблема в том, что у некоторых нормальных писателей нервы не выдерживают, и она пытаются "паровозиком прицепиться" со своим нормальным Союзом к тем, на кого "золотой дождь проливается", не понимая, что тем самым уже участвуют в проекте уничтожения русской литературы и замены её Червяковыми. А утверждение, что "реализация стратегии всегда требует поиска союзников - и побеждает всегда тот, кому больше удалось этих союзников привлечь" - напоминает мне горбачевскую тактику предательства. Врагов объявить соэзниками, страну в их объятиях задушить, а потом сделать вид, что мы себя вели благородно, а враги оказались слишком коварными. И не зря Котеленец, как и Горбачев, претензии к предателям объясняет возвращением "37-го года". |
| Владимир Подлузский | 15.11.18 10:34 |
| Владимир Подлузский
Ярлык Гений прост, а бездарь пуст. Оба мудрствуют над словом. Служат из последних чувств Кто певцом, кто змееловом. Как на бал, спешат на чат; Шум элит и полукровок. Уши каждого торчат Из острот и недомолвок. Тут философ и трибун Стричь пытаются купоны. Точно в цель и наобум Проповедают законы Простоты и баловства, Образ чист, суров эпитет. Там дородная Москва, Тут сухой, как немец, Питер. Делят совесть и словарь Разошедшиеся музы. С нами Ожегов и Даль, С ними фраки и рейтузы. Гений соль, а бездарь шпик, Не хватает только хлеба. Я приветствую ярлык, Отгороженный от лейбла. Кормится столь много муз Хлебом родины и словом. Не бывает кровных уз Меж певцом и змееловом. 15 ноября 2018 |
| Дворцов | 15.11.18 10:14 |
| М-да. Страсти. Напомню своё выступление на съезде: "у нас, писателей, нет политических противников, у нас есть противники нравственные". ...
Вот из этого ясного и чёткого понимания природы противостояния СПР и пр.. надо и пытаться выстроить стратегию (!) отношений с этими "пр". И с Ниной Александровной мы эту тему по весне уже оговаривали: уния никогда никого не спасала, никаких проблем не решала, она только до поры копит, сублимирует конфликтность - всё равно зависть к нашему Союзу проявится. |
| Николай ИВАНОВ | 15.11.18 10:12 |
| Дорогие друзья, уважаемые коллеги и оппоненты.
Уже одно то, что личное мнение И.Ерпылёва получило столько просмотров и откликов, говорит о некой назревшей проблеме. Где-то она проявляется достаточно остро - и представители этих регионов ратуют даже за ужесточение позиции автора, где-то всё спокойно и там просят не будоражить ситуацию. Раздалось много звонков и лично мне с просьбой высказать своё мнение. На данный момент нахожусь на Прохоровском поле, сразу после возвращения - обязательно перед Пленумом - выскажу свою личную точку зрения и буду отстаивать её на правлении 4 декабря. Рад тому, что судьба Союза не безразлична нашим писателям. |
| Григорий Блехман | 15.11.18 10:06 |
| Хорошо знаю позицию Нины Ягодинцевой.
И поддерживаю её. Нина Александровна на протяжении долгих лет работает с молодыми, которые " зачастую представления не имеют о том, что писательских Союзов несколько, что между ними есть противоречия." И работает именно потому, что "молодым надо учиться" и получать "качественную, нравственную и профессиональную основу". И тут вспоминаю знаменитые строчки Василия Фёдорова о том, что "Сердца, незанятые нами, / Не мешкая займёт их враг (...). Сердца! Да это же высоты, / Которых отдавать нельзя". На мой взгляд, такая позиция заслуживает только поддержки, потому что борьба за умы, а значит, и нравственную позицию тех, кто идёт нам вслед, является важнейшим фактором, который может определить будущее нашей страны. |
| Валерий Котеленец | 15.11.18 09:44 |
| Ясно так представил себе 1937 год и товарища Ерпылева - молодого, бравого, полного энтузиазма - председателем судебной тройки. Вот бы где развернулся человек во всю ширь! |
| Алексей Береговой | 15.11.18 07:41 |
| Извините за допущенные опечатки. |
| Алексей Береговой | 15.11.18 07:37 |
| Я присоединяюсь к мнению, высказанному Иваном Ерпылёвым в его статье "Горький вкус...", но хотел бы добавить кое что от себя как человека, прошедшего стадию раскола и настоящей войны в нашей Ростовской организации, которые с большим трудом удалось потушить. Но начну с понимания того, что, если подходить к указанным проблемам всерьез, то, вероятно, будут нужны изменения в Уставе. И проблема, на мой взгляд, не в том, что в Союз было принято большое количество людей слабого творческого уровня, а в том, что многие его члены, даже на уровне руководителей отделений, стали малоразборчивыми в методах своей деятельности и потому запросто ввязываются в разные авантюрные мероприятия (конкурсы, фестивали), проводимые зачастую в своих меркантильных интересах людьми, не имеющими никакого отношения к литературе, а порою просто проходимцами. Отсюда и появление разного рода "Союзов писателей". Мы перестали чувствовать ответственность за Союз, лишь внедряем в него, порой, свои интересы. И дело тут не в том, что какой-то дедушка, всю жизнь проработав каким-нибудь плотником или кочегаром, выйдя на пенсию, решил стать писателем, в подтверждение чего ему нужна красная книжка. Всё гораздо глубже и серьёзнее. Ему нужен билет, чтобы использовать его, особенно в маленьких городах, на различные властные или спонсорские инстанции, чтобы выбивать себе деньги на книги или ещё что-то. Ведь это мы ещё кое-как пытаемся различать эти Союзы, определять кто есть кто. Для властных и спонсорских структур — это сплошной тёмный лес, потому что всех объединяет одно слово "писатель". А по нынешним времена любой, написавший три буквы на заборе, может объявить себя писателем. Несколько лет назад вице-губернатор РО по культуре попросил меня разъяснить чем один Союз отличается от другого и все ли там действительно писатели. Но это был единственный чиновник, который заинтересовался этим цунами Союзов, свалившихся на страну. А причиной, этому, как я думаю, то, что у нас в стране нет профессии писатель, потому как бы и претензии предъявлять некому. В советское время все было упорядочено: если ты член Союза, ты писатель, если нет, то литератор. Сейчас именно члены графоманских или коммерческих союзов больше всего психуют, когда их называют литераторами. Поэтому я бы добавил в декларацию определение статуса "писатель" в понимании нашего Союза. Кроме того, нужно чётко определить понимание фразы "Под эгидой Союза писателей России". Конкретно — что это такое, кто и на каких основаниях имеет право использовать эту фразу. А то проводят какие-то сомнительные, графоманские конкурсы (с единственной целью собрать потом со всех участников деньги на сборник, знаки, ещё что-то, и пишут "Конкурс проходит по эгидой СП России и патронажем его председателя Иванова Н.Ф." А Иванов Н.Ф. даже не имеет об этом понятия). Вот эти два пункта, на мой взгляд, очень важных, я бы добавил в проект Декларации Ивана Ерпылёва |
| Нина Ягодинцеяа | 15.11.18 03:52 |
| Наталье Вахрушевой. Что у Вас с математикой? Пять раз. Простите великодушно, это всё профессиональная привычка называть вещи своими именами.
Михаилу Червякову. Не надо меня жалеть))) Лучше читайте всё внимательно и делайте выводы. Это всё и вправду серьезно. Василию. Хорошо, что Вы много читаете. Но, видимо, надо читать ещё больше. И фамилию подписывать. У писателей работа именная. С уважением. |
| Василий | 15.11.18 03:29 |
| Постойте-постойте...
Нина Ягодинцева пишет: "Сначала беда раскола пришла в Оренбургскую писательскую организацию СПР. Потом она распространилась на отношения с оренбургской ячейкой СРП. Затем агрессия обратилась против АсПУр, которая всеми возможными средствами старалась погасить конфликт." А я вот читал следующее: в Оренбурге в руководство организацией СП России в результате выборов пришли молодые писатели. Те, кто постарше - в знак протеста - быстренько создали новую организацию СПР и задружились с СРП. Аспур поддержал раскольников. Или не так все было? |
| Червяков Михаил | 15.11.18 02:32 |
| Во всей этой истории только Н.А. Ягодинцеву жалко. Ей пришлось за площадного поэта перед лириками оправдываться( |
| Наталья Вахрушева | 15.11.18 02:13 |
| Ну вот и прозвучало слово "война". Трижды. Причем от женщины, поэта - то есть человека. по определению творящего гармонию. Прозвучало гневно, агрессивно((( |
| Нина Ягодинцева | 15.11.18 00:41 |
| Уважаемые коллеги! Данная статья - весьма убедительная иллюстрация того, что война всегда начинается в одной голове, а потом уже вырывается наружу, и охватывает множество людей, и производит множество разрушений. Сначала беда раскола пришла в Оренбургскую писательскую организацию СПР. Потом она распространилась на отношения с оренбургской ячейкой СРП. Затем агрессия обратилась против АсПУр, которая всеми возможными средствами старалась погасить конфликт. Теперь эта война рискует выплеснуться на всю страну - через широкое обсуждение "личного мнения г. Ерпылёва".
Начнём с азбуки. Размежевание, формальное обособление всегда необходимо на этапе выработки основной идеи и базовой стратегии. И что, к своему 60-летию наш Союз так и не выработал эту основу? Не зафиксировал её в Уставе? А может быть, просто г. Ерпылёв не знает об этом? Реализация стратегии всегда требует поиска союзников - и побеждает всегда тот, кому больше удалось этих союзников привлечь. И об этом г. Ерпылёв не знает? Впрочем, может, и правда не знает... г. Ерпылёв везде величает меня членом Правления СПР, не удосужившись заглянуть в раздел сайта "Состав руководящих органов", где я скромно присутствую в ряду секретарей, последняя по алфавиту. Уже эта неточность, или небрежность, или неосведомлённость заставляет более осторожно относиться к фактам, которыми г. Ерпылёв размахивает. Проверяйте, коллеги, фактуру. Не верьте на слово - не тот случай. А что, вот Литсплав, который проводился третьей организацией - Домом искусств Красноярска, - нужно было отдать полностью на откуп СРП? А ведь часть участников поэтического семинара пришла потом учиться на Литкурсы, которые проводятся при поддержке СПР. Это так ужасно, г. Ерпылёв? А не потеряем ли мы общественные позиции, благодаря установке на "размежевание"? Не следует ли, наоборот, более активно эти позиции укреплять, удерживая лидерство в кругу союзников? Про Оренбург я уже писала в комментариях к своей статье, где вместо обсуждения сегодняшнего положения литературы в обществе г. Ерпылёв предложил разобраться с моей поездкой в Аксаково. Это ему ближе и понятнее. Так вот, повторю: я работала, работаю и буду работать везде, где есть мои ученики, в интересах СПР, и часть проектов реализую по линии своей вузовской работы, как профессор института культуры. (Но надо было видеть, с какой ненавистью смотрел г. Ерпылёв в с. Аксаково на оживлённо общающуюся молодёжь, как сквозь зубы он разговаривал со мной, когда я подошла к нему пригласить его молодых к участию в нашем апрельском Совещании в Челябинске... Ничего не поделаешь, на войне как на войне. Но это не моя война, г. Ерпылёв, только Ваша.) Теперь о Червякове, чьи стихи г. Ерпылёв привёл здесь вопреки элементарной культуре общения на сайте "Российский писатель". Да, в Оренбурге я работала в семинаре публицистики и не видела подборки Червякова. Мы с ним просто общались вне семинаров. И в Уфе на Всероссийском Совещании молодых он уже был в моём семинаре, со стихами слабыми и пошлыми, и разговор на обсуждении и в перерывах с ним был очень серьёзный, потому что человек приехал не просто потусоваться, он приехал искать ответы на какие-то свои вопросы к жизни - а что, было бы лучше, если бы он так и считал, что вот это вот всё - стихи, да ещё и хорошие? За частным, казалось бы, моментом - живой человек, судьба, и если мы в погоне за формой начинаем уходить от сути - чего стоят все наши усилия? Ведь мы работаем с молодыми людьми, которые зачастую представления не имеют о том, что писательских союзов несколько, что между ними есть противоречия. Молодым надо учиться, и мы привлекаем их на свою сторону не тем, что втягиваем в разборки, а тем, что даём качественную нравственную и профессиональную основу. И кто более расположен к диалогу и поддержке, кто более открыт и дружелюбен, того они и выбирают в собеседники и учителя. Теперь вот ещё посыл от г. Ерпылёва: "И поэтому Союз должен объединять не сколько талантливых людей, а сколько людей, исповедующих традиционные ценности для того, чтобы в последующем передать их новым поколениям литераторов.". Обратите внимание, коллеги, на синтаксическое изящество пассажа. А теперь - на смысл. Союз профессионалов предлагается превратить - во что? А бонусом - ещё и поделить графоманов на "наших" и "не наших"? Не буду повторяться в ответ, просто даю ссылку: http://www.rospisatel.ru/jagodinzeva-dnevnik23.htm. Ситуация слишком серьёзна. Давайте уже по существу. |
| Григорий Шувалов | 15.11.18 00:01 |
| Павел, ну вы нашли чему завидовать: "Вошел в тройку призеров литературного конкурса «Витражи» в музее Ильи Сельвинского в Симферополе", плакать надо. |
| Павел | 14.11.18 23:02 |
| Этот Червяков вполне доступен в Сети. Вот что он сам о себе пишет:
"В Липецке в 2015 г. вышел мой первый сборник стихов «Характер». По приглашению Управления молодежной политикой Липецкой области поучаствовал в проведении, в рамках 1-й смены молодежного образовательного форума «Область будущего», творческого вечера, посвященного Году литературы. На выступление по случаю празднования 868-летия города Москвы, был приглашен департаментом культуры города. В 2016, как участник международного форума молодых писателей стран СНГ и дальнего зарубежья, рекомендован на получении стипендии Министерства культуры России. В феврале 2017 года по моим стихам в Удмуртии поставили театральный этюд «Миха по дороге в Царствие Небесное». Лауреат областного конкурса «Я природой живу и дышу» (Липецк). Вошел в тройку призеров литературного конкурса «Витражи» в музее Ильи Сельвинского в Симферополе и международного эко-просветительского фестиваля «Бунинские Озёрки». Победитель театрально-поэтического конкурса «Эвтерпа», приуроченного ко дню рождения Александра Блока. В VII Всероссийском конкурсе-фестивале мелодекламации «Петербургский ангел – 2018» в номинации «Я с колокольни вижу этот мир» (стихи на религиозную и атеистическую тематику) занял 2-е место». Еще о нем сообщается: "В местных средствах массовой информации Михаила Червякова считают одним из самых ярких и самобытных поэтов новой волны. В 2018 году он вошел в число 25 участников поэтического проекта «#superСТИХИ» телеканала ТНТ Music". А вот его стихи на солидном сайте "Читальный зал. Национальный проект сбережения русской литературы": И вправду, все так ужасно, что нужен Бог. И сегодня Он был ими с креста снят. И в единственный по Его размеру гроб Уложили... и глядят. И ловя их взгляд, Он чувствует дрожь. И ветер усилился до штормового. Но они все стоят, хотя уже пошел дождь. И чего еще о людях вам рассказать такого. Дай им много еды, и они обожрутся. Дай вина, и оно у каждого будет в стакане. Дай им арену для боев, и они передерутся. Эти люди не оправдывают ожиданий. — Но в тебе есть любовь! Он бы так сказал. И я бы нисколько б не усомнился. Потому что я Его не распинал. Я тогда вообще еще не родился. ПРО ОТЦА Прежде чем о капсюль ударит судьбы боек, В его голове мыши сгрызут проводку. Налей ему в стакан воды, и он превратит ее Но только не в вино, а в водку. После чего поведение его резко меняется. А вместе с ним и жизненный уклад семьи. Но пока он на свое имя еще откликается, Скажи ему, какой он хороший, и обними. — Но не надо говорить мне таких добрых слов. Ведь я не способен, сынок, плакать. И устыдиться своих поступков... я не готов Чтобы меня совесть таскала, как собака. Но я хотел бы рассказать тебе столько всего. И плачет, а слюни текут, как черный гудрон. Да, он хотел бы, чтобы ты был лучше него. Ну или хотя бы чтобы не был как он. А утром он пачку с чаем распаковывает. И думает, чего только не скажешь спьяну. А жизнь все подсовывает и подсовывает Веревки под гроб, чтобы. опустить в яму. ПАССАЖИР Тут мужчина, всего добьется сам. Он в свои возможности верит. И в кредит, за сколько-то там, Где на конце девять. Да, в жизни не все так гладко, Бывают у судьбы капризы. Но кровью измазанная прокладка — Еще не повод выключить телевизор Он вспомнил детство. И как во дворе Из-за конфет приходилось драться. Но только вот то, что оказалось на дне, Уже не имеет сил подняться. Часы показали семнадцать ноль-ноль. С грохотом кинув напильник на верстак, В стоптанных ботинках идет домой. Его ждут трезвым, но как бы не так. А дома сутулый сын за столом И жена, всю жизнь моющая посуду, Интуитивно чувствующие, что он Может взорваться в любую секунду. Ведь любовь, зажатая у него в кулаках, Легко гнется голыми руками. И с красной сеткой сосудов на щеках Встает кондукторша перед глазами. И не раздумывая — перекрестившись, Он тут же воспользовался ее советом. Взял и подох, подавившись В трамвае счастливым билетом. Как постоянный читатель вашего писательского сайта, я знаю двух настоящих липецких поэтов - Меньшикову и Линеву. Бегают ли столь многие, как за Червяковым, за Меньшиковой и Линевой, чтобы вручить им премии? А если никто за ними не бегает, то захотят ли они паровозиком прицепиться к Червякову, чтобы хоть капля просыпающегося на него золотого дождя упала на них? Мне кажется, Ерпылев предлагает ответить только на подобного рода вопросы. |
| Константин Гнетнев | 14.11.18 22:36 |
| Ерпылёв прав хотя бы тем, что сказал об этой проблеме и громко, и конструктивно. Союзу писателей России давно пора обсудить совершенно нелепую ситуацию с литературными сектами, плодящимися, как кролики, заявить свою позицию, и, м.б., внести изменения в Устав. В Москве этого не видно, но в регионе стенгазетные стихотворцы в значках и с красивыми "писательскими" билетами громко требуют признания, входят в советы по культуре, экспертные сообщества местных программ книгоиздания и пр. и пр. И хотя ничего внятного сказать, как правило, не могут, пребывая "не в теме", надувают щёки и требуют к себе уважения. А мы ищем "компромиссы". С кем? |
| Алла Линёва | 14.11.18 22:13 |
| Противоречия примириться никогда не смогут, даже если люди, как носители идеологии, очень захотели бы. Высший тому пример: Образ и безобразие, Творец и лукавый... |
| Николай Дорошенко | 14.11.18 22:09 |
| Юрию:
Отвечая на ваш вопрос, замечу, что над статьей Ивана Ерпылева стоит рубрика "Личное мнение". И если не каждое личное мнение достойно общего внимания, то мнение, отражающее позицию заметной части наших коллег, должно быть вынесенным на общее обсуждение. Вы пишете: "По юридическим нормам любой человек в России может быть членом хоть десяти, хоть двадцати организаций. Любое принуждение "сдать билет" - чревато судами..." Но для писателей должны быть более понятными этические нормы. Или - вот вам статистика для размышления: В 1985 г., когда я вступал в наш Союз, в его составе было 4602 ч., на 1 июня 1990 г. – 4783 ч., на 1 мая 1994 г. – 4775 ч. Как видите, за почти десять лет Союз увеличился на 174 человека. А сегодня в Союзе уже более 8000 членов! Как вы думаете, в Союзе стало больше писателей высокого уровня, или же почти в два раза увеличилось число тех, кто не отдает себе отчета, куда и зачем он попал, кто полагает, что чем больше писательских билетов скопит, тем писательской мощи в нем будет больше? Можете не отвечать на этот вопрос, но согласитесь, что есть над чем задуматься и что обсудить. А если по причине обсуждения своих проблем, как вы тревожитесь, "наш Союз ПР может поделиться на два, если не на три и более частей", то - новые союзы теперь появляются и будут появляться, как грибы после дождя, по причинам от нас не зависящим. Опять же, если у нас теперь много союзов, то у каждого пишущего человека есть возможность выбрать тот, который и в плечах не жмет, и душу греет, и разного рода жажду утоляет. Если же некий член нашего Союза еще и журналист, и художник, и композитор, то ведь все мы за него порадуемся, обнаружив, что во все эти творческие организации он вступил, а некоторые, может быть, даже возглавил. |
| Андрей Бениаминов | 14.11.18 21:48 |
| Вопрос автору статьи:
Червяков выступал на конференции именно с этими стихами и именно с ними стал победителем семинара? |
| Кнарик | 14.11.18 21:39 |
| Материал нежданный, но полемика интересная вокруг него началась . С Божьей помощью осторожно попытаюсь высказать и мнение своё. Во-первых, текст проекта декларации, предложенный И. Ерпылёвым, требует и доработки, и серьёзного осмысления, длитель ного обсуждения всеми членами СПР, а не только читающими сайт. А для этого нужно время. Пленум же состоится через полмесяца! Возможно ли за этот период всестороннее обсуждение? И нужно учесть, что на эти 2-3 недели намечены и многие поездки, встречи, юбилеи некоторых рег. организаций, заседание приёмной комиссии, подготовка к юбилею Союза, выпуск газеты, к нему приуроченный...
Во-вторых, для обсуждения документа такого, нужно определиться чётче с целями и задачами СП России, изложенными в его Уставе! И строже требовать его знания от вступающих, знания и согласия с мировоззренческими, идейно-нравственными и эстетическими прин ципами, которых придерживается нашСП, чего нет пока при приёме . В-третьих, невольно соотнесла этот материал и комм. с отчётом о заседании Секретариата СПР 13.11.18г. htp://rospisatel.ru/vspr/51.htm где сказано: "те члены Союза писателей России, которые создали альтернативные писательские союзы или входят в руководящие органы этих организаций, должны определиться, в каких творческих организациях им состоять. Двойного «гражданства» предложено не допускать, так как СП России не гонится за количественным составом." И почему-то мне ещё кажется, что Ерпылёв желает отмежевания не только от организаций типа СРП или там РСП, но и от организаций из числа членов СП России, отколовшихся при перевыборах и т.п. Есть же у нас в большом Союзе и такие в2-3 регионах, руков. известных? с извинениями и почтением ко всем |
| НинаЧерепенникова | 14.11.18 21:05 |
| Поддерживаю мнение А.Иванова и И.Барышевой о компромиссных решениях. Именно компромиссы, на которые так часто идут наставники молодёжи и породили такое количество литературных конформистов, рвущихся во власть.
Вся надежда на талантливых и самостоятельно мыслящих молодых литераторов. Жизнь упрямо показывает нам, что максималисты всегда правы.Особенно те из них, кто не мыслит своё творчество вне традиционных нравственных и культурных ценностей. |
| Марина | 14.11.18 21:04 |
| В Союзы часто попадают по судьбе, а часто в результате интриг, соперничества, "дружбы" не попадают... Общество - сложный организм. Общее поле, на котором собирать урожай, закидывать камнями не стоит.
Авторитет надо зарабатывать писательской работой, а не агрессией. Надеюсь, разум восторжествует! |
| Юрий | 14.11.18 19:41 |
| Хочется добавить, господа хорошие, давайте не забывать, что СПР общественная организация, как и СРП и др... По юридическим нормам любой человек в России может быть членом хоть десяти, хоть двадцати организаций. Любое принуждение "сдать билет" - чревато судами..., да, да. |
| Юрий | 14.11.18 19:37 |
| Многоуважаемые Николай Иванович и Елена Игоревна, зачем такой материал вообще выставлять на сайте? Неужели не видно, что именно наш Союз ПР может поделиться на два, если не на три и более частей, исходя из подобных измышлений?! Прости Господи, именно измышлений! Под хорошим соусом что-то попахивает... |
| Николай Денисов | 14.11.18 19:30 |
| - Спасибо автору Ивану Ерпылеву, что поднял важную тему, на каких принципах взаимодействовать СПР с другими Союзами писателей, и написал Декларацию об этом.
Большинство писателей - "лирики" (много эмоций и мало логики), "физиков" (опирающихся в полемике на логику) заметно меньше. Иван представил ПРОЕКТ и попытался его обосновать. Писателям предложено дать его оценку (при этом приведя свои аргументы). СПР - организация. А любая организация (если она не хочет застыть) должна развиваться под изменяющиеся условия. Иван назвал эти условия. Иван Ерпылев декларирует: "Союз должен объединять не столько (просто) талантливых людей, сколько людей, исповедующих традиционные ценности для того, чтобы в последующем передать их новым поколениям литераторов." Иван в этом сто раз прав. И неважно, были ли православные заповеди, или моральный кодекс строителя коммунизма - в них именно русские традиционные ценности. И если СПР за них - его представители на самых разных площадках должны проповедовать именно их. В первую очередь руководители (они больше на виду). Приведу очень важный пример: 16-17 ноября 2018 года в г. Кстово Нижегородской области пройдет 11-й по счету Фестиваль иронической поэзии "Русский смех". К качеству рифмованных вещей, представленных на прошедших фестивалях, с точки зрения нравственности и этики есть много вопросов. Эти вопросы подняты в ряде статей, в том числе и здесь: "Фестиваль "Русский смех - 18" https://www.stihi.ru/2018/05/21/8950 Обращаю внимание руководства и членов СПР, чтобы они вернули Фестиваль "Русский смех" в русло "Положения" об этом фестивале. |
| читатель | 14.11.18 18:53 |
| С каких пор господин Ерпылев оглашает свои декларации от имени Союза ПР?! |
| Игорь | 14.11.18 18:26 |
| В ленте обсуждений самыми убедительными являются вот эти два мнения:
"Как это понимать: ПРИМИРИВШИЕСЯ ПРОТИВОРЕЧИЯ? Что хорошего в том, что они ПРИМИРИЛИСЬ?" "...авторитет, заработанный годами -десятилетиями подвижнического труда нашего Союза, приходится делить и, по существу, "крышевать" организации заведомо несостоятельные! А смысл???" |
| Виктор Бараков | 14.11.18 18:12 |
| Администрация Вологды сменилась и старается быть нейтральной, бывший глава города теперь поддерживает нашу организацию.
Сомневаюсь, что Путин на наш Союз обратит внимание, он либерал. Но попробовать нужно. |
| Наталья Вахрушева | 14.11.18 18:08 |
| Григорию Шувалоу
К сожалению, Нина Ягодинцева и вообще вся уральская литструктура с непонятным названием аспур всячески поддерживают отношения с руководителем оренбургского областного дома литераторов им. С.Т. Аксакова Виталия Молчанова - одного из организаторов данного семинара. Ну вот тянет уральцев к людям, которых материально поддерживает власть. Тянет их к Светлане Василенко, этой разъевшейся представительнице ненашей нерусской литературы. И обрати на них свое светлое внимание улицкая или прилепин - тут же задружатся - скажете нет? Как частное лицо Нина Ягодинцева может любить кого угодно. Но как представитель профессионального союза (о чем, кстати, она никогда не умалчивает) - она просто обязана быть разборчивой. Неужели мало работы в Союзе, чтобы участвовать в сторонних мероприятиях? |
| Светлана Гриценко | 14.11.18 18:05 |
| Конечно, Нина Ягодинцева не причастна к лучшему молодому поэту, способному на процитированные строки. Но в том-то и дело, что исключить подобное нельзя, если работаешь в тандеме с РСП и другими. При этом, авторитет, заработанный годами -десятилетиями подвижнического труда нашего Союза, приходится делить и, по существу, "крышевать" организации заведомо несостоятельные! А смысл??? |
| Егор | 14.11.18 18:05 |
| Александр, вы подменяете предмет разговора. Педофилия запрещена Уголовным кодексом, и ни одна из писательских или иных творческих организаций не занимается поддержкой детских борделей. Поэтому ваша скрытая клевета в мой адрес - дескать, я сторонник нравственной неразборчивости и мне одинаково мил священник и педофил - остается на вашей совести.
Писатели разбегаются по союзам, организациям и клубам потому что они идеологически разные, а не нравственно. Вам не нравится Быков, мне не нравится Хатюшин - потому что вы не согласны с политическими убеждениями первого, а я - второго. Но что мне нравится, это то, что и тот, и другой (я взял их для примера), и еще множество поэтов могут думать самостоятельно, писать самостоятельно и индивидуально. Для меня свят принцип идеологического многообразия. Как это удачно сформулировала Эвелин Холл в книге "Друзья Вольтера": "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить". Сверхзадача? Разумеется, но у вас и ни у кого другого нет лицензии на истину в конечной инстанции. Конечная инстанция - это Христос (для меня лично), а СП России, или любой другой творческий союз его официальными толкователями или даже официальными дилерами (Шишков, прости) не являются. А стишок и правда дурацкий. Не потому что там про физиологию, а потому что он написан без любви, с жуткой обидой на кого-то, и без тени созидательной мысли. Вспомним, как на эту же тему сказал Гений: Молодая, с чувственным оскалом, Я с тобой не нежен и не груб. Расскажи мне, скольких ты ласкала? Сколько рук ты помнишь? Сколько губ? Знаю я - они прошли, как тени, Не коснувшись твоего огня, Многим ты садилась на колени, А теперь сидишь вот у меня. Пусть твои полузакрыты очи И ты думаешь о ком-нибудь другом, Я ведь сам люблю тебя не очень, Утопая в дальнем дорогом. Учитесь, молодежь! :) |
| Ирина Барышева | 14.11.18 18:02 |
| А. Бобров: "Ради служения литературе, ради воспитания молодой смены – приходится идти на компромиссы".
А мне казалось, что наши классики если шли на копромиссы, то только с властью, потому что главная их цель не на баррикады выходить, а иметь возможность написать свою правду и донести её до читателя. А идти на компромисс со своими литературными антиподами, значит, читателю дать понять, что всерьез воспринимать он его правду не должен, что нет той правды, ради которой только и стоит жить. |
| Александр Иванов | 14.11.18 17:45 |
| Я не могу представить, чтобы Распутин, Белов или Юрий Кузнецов, а из живых Бондарев или Лихоносов обнимались бы с теми, кто по идейным соображениям вышел из их Союза и создал собственный. Это более молодым поколениям свойственно на бумаге иметь убеждения, а за душой ничего не иметь.
Сейчас писательских союзов полно, вступай в любой. Есть союзы, где Михаил Червяков - это крупный поэт. Но представить, что Юрий Кузнецов не увидел бы в Червякове нравственного урода, вместе с ним выступал бы перед публикой, я не могу. И фраза "И поэтому Союз должен объединять не сколько талантливых людей..." - это о том, что литература не только набор слов, а и некая сверхзадача. Иначе получится так, что блистательно владеющий словом педофил, в своих интересах развращающий добычу, и священник, тоже пытающийся в душу человека что-то свое вложить - это одинаковые мастера слова и могут они не только состоять в одном союзе, а даже и вручать один другому премии за мастерство. Сторонники вот такой нравственной неразборчивости ссылаются тут на то, что "общих ценностей у людей осталось немного, и ни одна отдельно взятая общественная организация не может претендовать на то, что именно ее "стены" хранят традиции правильные, а у всех остальных традиции неправильные". Но с таким же успехом можно сказать: а кто сказал, что правы православные, а не католики или культа бога-людоеда Баксбакуаланксве. Союз - это не секта, не церковь, не политическая организация, а общественная организация. Что касается Союза писателей России, то его членами могут быть люди любых вероисповеданий и политических взглядов, которых объединяют традиционные нравственные и культурные ценности. |
| Григорий Шувалов | 14.11.18 17:28 |
| Ивану Ерпылев наверняка знает, что к номинации "Лучший молодой поэт" Н.А. Ягодинцева не причастна, поскольку вела секцию публицистики. Да и вряд ли Червяков выступал именно с этими стихами. |
| Александр Бобров | 14.11.18 17:18 |
| То есть Ерпылев предлагает полное размежевание. Наверное, как юрист – он прав, а как русский литератор – нет. Ради служения литературе, ради воспитания молодой смены – приходится идти на компромиссы. Ведь это власть, чиновничество допустило (и даже приветствовало раскол). Они с радостью сегодня твердят: «У вас семь (или десять) союзов – кого поддерживать?». Делают вид, что не понимают: Всероссийская писательская организация – одна! Да ещё она проводит обмен билетов, очищение рядов. Вот что надо донести до СМИ, до чиновников всех уровней. До юбилейного съезда ещё есть время. Мы должны принять декларацию-обращение к Путину, к его администрации (В. Толстой прекрасно понимает ситуацию). В идеале, на первом этапе власть, АП должна сказать: наоборот, объединяйтесь в ассоциацию с ведущей ролью самой крупной организации, будем помогать именно ей, а не отдельным ретивым союзикам. В реальности, например, администрация Вологды поддержало именно альтернативный союз, а Смольный тоже больше поддерживает либеральное крыло. Там наглядный пример: в Питере председатель Борис Орлов, который не имеет ни журнала, ни издательства, просто преследует главного редактора "Невского альманаха" Владимира Скворцова: бывший друг вставляет ему палки в колёса, не поддерживает ЛЮБЫЕ книги, выходящие в издательстве "Родные просторы". Тот и не хотел бы переходить, но альтернативный, поповский – поддерживает его перед Смольным. За Скворцовым – в основном, НАШИ авторы, члены нашего Союза, их книги! И вот – такой раскол на пустом месте. Такие неприятные, особые случаи есть, но ведь на страницах НА – авторы всех союзов и даже – нечлены. |
| Мария | 14.11.18 17:17 |
| Не понятно только, зачем Вы опубликовали на приличном сайте эту мерзость. Сделали рекламу автору? Раньше он читал это на пьяных посиделках, а теперь и взрослые и дети могут это читать. Сделали бы выдержки с точками! |
| Николай | 14.11.18 16:58 |
| Н.Черепковой и Э. Меньшиковой.
Почему вам кажется, что после декларации исчезнет порнуха и графомания? Да они будут при любой позиции СПР. И "перлы" будут появляться вне зависимости от Ягодинцевой. Мне из деревни не видно настоящей воинственной борьбы СПР и еще кого-то, каждый пашет свою делянку. Это я и называю мирным существованием. А юридическую силу декларация, будучи принятой, возымеет только на нас с вами, по мере сил и способностей работающих на русскую литературу. |
| Егор | 14.11.18 16:14 |
| В чем господин Ерпылев прав. В том, что есть понятие корпоративной солидарности. Очевидно, что профсоюз писателей должен поддерживать только писателей, которые являются его членами.
В чем Ерпылев неправ. Что касается какого-то особого статуса СП России в сравнении с другими общественными организациями, то такого быть не может. Действующий закон не различает "истинные" и "ложные" ценности, и гарантирует право на объединение всем и каждому, кто хочет объединяться. Не существует в нашей стране и никаких "традиционных ценностей": сто лет назад мы были православной империей, потом громили церкви и запрещали контрреволюционную литературу, потом громили КПСС и советский строй, потом... Ну и так далее. Поэтому общих ценностей у людей осталось немного, и ни одна отдельно взятая общественная организация не может претендовать на то, что именно ее "стены" хранят традиции правильные, а у всех остальных традиции неправильные. Фразу "И поэтому Союз должен объединять не сколько талантливых людей..." следует немедленно стереть, пока ее не подхватили и не распространили в качестве анекдота ваши "конкуренты". Что читается между строк. Ерпылев скучает по тоталитарному государству, в котором все думают хором и ходят строем. И СП выполняет роль политрука, а писатели - роль госслужащих на пайке. Спасибо, но этого не надо. Тем более что сегодня таких служащих у государства навалом, они отрабатывают большие гонорары в зомбоящике, и там большая конкуренция на вакантные места. |
| Эмма Меньшикова | 14.11.18 15:52 |
| Как это понимать: ПРИМИРИВШИЕСЯ ПРОТИВОРЕЧИЯ? Что хорошего в том, что они ПРИМИРИЛИСЬ? |
| НинаЧерепенникова | 14.11.18 15:47 |
| "Лучший поэт" с такими "перлами" !!!
Видимо, мало нам засилья погромщиков культуры в театре, в кино, в живописи и на телевидении! В то время, когда мы "хлопаем крыльями", защищая культурные ценности, на публику выносится то, что язык не поворачивается назвать стихами!!! Михаил Червяков,вслед за "сексуально озабоченными литераторами", никак, собирается "соперничать" с древнеиндийским трактатом о любви "Камасутра"! Видимо, надо понимать это так: магазины "Интим",появившиеся в России в годы "перестройки", теперь остро нуждаются в рекламе. Николай, Вы не так давно увидели опасность для читающих земляков в местных порнографических произведениях, а здесь- то ещё "круче". "Сгущать краски", слишком мягко сказано. Здесь надо кричать: " русская литература в опасности!" |
| К Олькову | 14.11.18 15:02 |
| Надо пытаться объединять все литературные силы, если они не русофобского направления. Ведь многие положения проекта сами по себе работают, а лишние "Не пущать", "Не замечать", "Оторвать собачью голову" только оживят примирившиеся противоречия. |
| Николай Ольков | 14.11.18 14:43 |
| Неужели ситуация столь опасна? Я знаком со свердловчанами, которые работают совместно, не заглядывая в членские билеты. Такое ощущение, что господин Елпырев в очередной раз сгущает краски. |