| Страница: 1 2 3 Все |
| Елена Анатольевна Пархоц | 26.01.20 10:32 |
| Наверно,предложения по этому замечательному конкурсу надо не сюда,в комменарии, отправлять,но, поскольку не знаю куда:
"Песни Юрия Антонова"- если бы так назвали сорт абрикоса или груши, или вишни...,только не яблони, чтобы потом со старинной любимой " Антоновкой" не путать,- вспоминались бы почаще и прекрасные песни ("Пройду по абрикосовой"="На улице Каштановой", "Живёт повсюду красота", "Не рвите цветы", "Как прекрасен этот мир", "Крыша дома твоего"........), и авторы-песенники, воспевшие "доброе,разумное,вечное". И Юрий Михайлович радовался бы! |
| Елена Анатольевна Пархоц | 13.01.20 00:34 |
| Назвать бы ещё в честь поэта-песенника Игоря Шаферана, за его прекрасные стихи в песнях "Гляжу в озёра синие" и "Журавлёнок". |
| Наталья Радостева | 12.01.20 18:52 |
| Владимиру Королёву: Только - ЗА! И - в общий сад, если такой будет! Жаль, маловероятно создать технические условия, чтоб у каждого дерева можно было нажать какую кнопочку - и услышать стих или песню автора. Конечно, можно напечатать избранные тексты на бирках, но это уже не то... |
| Владимир Королёв ( Смоленск ) | 12.01.20 15:10 |
|
Наталье Радостевой: - Есть и ещё один Алёша - Алёша Константина Ваншенкина:" Стоит над горою Алёша...".Это к слову. А к теме разговора : стихами к песне "Я люблю тебя, жизнь" К.Я.Ваншенкин, конечно же, заслужил право персонального присутствия в писательском саду! |
| Наталья Радостева | 12.01.20 10:13 |
| Имя брата в кавычки машинально заключила)) Уже представляя весёлые посиделки - мы пошутить любители) А сколько желаний между двух Алёш можно будет загадать! |
| Наталья Радостева | 12.01.20 09:37 |
| Уважаемая Елена, конечно. - Наше дело думать, фантазировать и предлагать - решать секретариату. Спорить вообще не стоит, как приводимые аргументы, доводы, справки и пояснения друг друга не стоит принимать за спор; в дискуссиях порой истина рождается не хуже))
Я ваши (и не только ваши) прежние предложения - по названиям произведений - понимаю, в связи с чем (как вариант) даже предложила отдельный проект - закладку сада из саженцев, что увековечат лучшие из произведений. Правда, сама бы в нём не участвовала (1.слишком многие произведения любимы, 2. не смогу соотнести название с качествами растений и требованиями законов) или точно предложила любимого "Идиота")) Ваша новая идея мне тоже нравится - у меня брат "Алёша". Назовут так сорт - закажу, подарю, посадим, - будем шашлыки рядом жарить, перешучиваясь)) По поводу брата и тёзки, естественно - Достоевский для меня не "Алёша") Извините, Елена, что не буду повторяться, почему из всех обсуждаемых вариантов сама поддерживаю только один - с акцентом на именах литераторов, - обосновала (в чём не одинока) свою позицию ранее. Повтор может выглядеть как настояние, а мне оно ни к чему. Предложения по именам литераторов позднее дополню (даже знаю уже, кем) - и достаточно) |
| Елена Анатольевна Пархоц | 12.01.20 09:10 |
| И ещё идея: назвать сорт в честь протоиерея Димитрия Смирнова! Ведь и словом и делом, не щадя живота своего служит батюшка Отечеству. Надо таких людей при жизни радовать,чтобы жили дольше всем нам на благо! |
| Елена Анатольевна Пархоц | 12.01.20 06:42 |
| Ув.Наталья Радостева! В некоторых произведениях или даже героях авторы концентрируют главные идеи своего творчества, некоторые названия одновременно и авторов ярко представляют и очень подходят в качестве имени плодового растения. Потому считаю уместными и имена авторов, и названия произведений, и имена героев. До курьёзов,конечно же, не дойдёт. А о Ф.М.Достоевском: вот почему бы не назвать сорт "Алёша" по имени героя романа "Братья Карамазовы"?
Наше дело- предлагать,в меру аргументировать, и,как справедливо заметил Евгений Новичихин, в спорах не забыть о главном. |
| Наталья Радостева | 12.01.20 00:13 |
| Э-э-э, Елена!)) Я как раз только пример того, что может выйти при выборе по произведениям, привела:
"... получается - Куприн благодаря красивости названия одного из его произведений? А если мне больше "Идиот" Достоевского нравится?)) Или "Смерть поэта" Лермонтова?))" У меня речь - о произведениях, что закавычены, - а не о наименованиях сортов, что по ним, ратуя за увековечение имён, всё-таки не предлагала; не об "Идиоте Достоевского") Я вопросы задала. И мои скобочки улыбок как раз призывают посмеяться) Рада, что вас перспективы названного подхода по названиям произведений тоже позабавили. По увековечиванию имени Достоевского надо подумать... |
| Евгений Новичихин | 11.01.20 21:38 |
| Не забыть бы в этих спорах о Валентине Распутине! |
| Елена Анатольевна Пархоц | 11.01.20 20:30 |
| Какое прекрасное предложение от Анны Токаревой для названия яблони - "Есенинская Русь" ! Произносишь и представляешь- аж дух захватывает! Для какого-нибудь самого-самого сорта.
И очень было бы хорошо,если бы на бирочках, которые висят на продающихся саженцах,помимо названия и описания сорта,на другой стороне кратко сообщалось: сорт назван в честь писателя/поэта такого--то, или по произведению такому-то , можно даже цитату из произведения привести. А Наталье Радостевой большое спасибо за сорт "Идиот Достоевского" -- хохотали до слёз. |
| Екатерина Пионт | 11.01.20 12:00 |
|
Да нет, настоящие агрономы люди высоко уважаемые! Уточняю сумбурно сказанное: я не агроном, поэтому не знала, что уже существует присвоение этого названия. У Елены Пархоц "Кладовая солнца" Пришвина - замечательно! |
| Елена Анатольевна Пархоц | 11.01.20 09:39 |
|
Простите,что сразу всё не написала,к утру столько имён и названий! Подумалось, что надо растениям,которые будут дарить свои плоды людям, дать имена таких авторов ,чьи произведения несли тепло и свет ,и прежде всего надо отметить классиков детской литературы. Какие названия и имена: "Кладовая солнца" М.Пришвина, "Алые паруса" А.Грина! Так и представляю себе,как наслаждаюсь новым сортом груш под названием "Басни Крылова" или лакомлюсь вареньем из яблок сорта "Сказы Бажова", или весело колю орехи сорта "Тук- Тук- Тук Н.Носова", или собираю облепиху сорта "Золотая флейта Л.Семаго"!! Какие имена: К.Паустовский, А.Барто, В.Бианки,Ф.Кнорре,В.Драгунский,Н.Сладков... И очень хотелось бы, чтобы какому-то растению дали название "Дары волхвов О.Генри", в честь автора,создавшего величайший гимн любви,- пусть это и не отечественный автор,но зато доброе имя его будет ещё ярче звучать у нас в России. |
| Наталья Радостева | 11.01.20 01:41 |
| Никто против "Гранатового браслета", уважаемая Екатерина, не "возбуждался" - велось обсуждение, обосновывались мнения; лично я напротив - написала, что надеюсь на рассмотрение секретариатом всех подходов и предложений. Просто испрошенное УТОЧНЕНИЕ условий Конкурса уже бЫло, и странно как раз возбуждение с целью настоять на им противоречащему. Вы пишите, что на своём варианте не настаиваете, но это же не так - содержание, переклик с единомышленниками и тон подачи и обоснования избранной Вами темы "Гранатового браслета" говорит об обратном. Тем более, что Вы (принципиально?) так и не назвали ни одного имени писателя, что в Ваших глазах был бы достоин признания; и даже Куприн видится Вам только в связи с названием его произведения и отдельно от него не предложен. А вот я не скрываю, что в данном конкурсе двумя руками за увековечивание именно имён писателей, и может - не без посыла со стороны оттаптывающихся - уже и досадую. Насчёт Вашей попытки возвыситься в сравнении с агрономами и чиновниками (ещё не известно, кто в своих профессиях преуспел больше) скажу одно - неприятие Вами данных специалистами по признакам сортов наименований (предложите лучше!) ничем не отличается и не отличится от неприятия кем-то Вашего - что как раз демонстрирует и подтверждает упоминаемую мной ранее вкусовщину; сомнительность, спорность и нецелесообразность данного подхода. Буду рада, если секретариат признает хотя бы "Гений Пушкина", но если и нет: Без амбиций, подколов собеседников или расшаркиваний, а спокойно и аргументировано удовлетворяющие условиям Конкурса предложения (да не по одному хорошему варианту) уже дали Анна Токарева, Николай Дорошенко, Владимир Шостак, Елена Пархоц; даст и ещё кто. Выберут из них - только порадуюсь. Тем более, приспич самой - свой сорт с любым названием ("талант не ходит один"))) способна вывести сама. Извините, что с учётом части своих знаний, обосновала некоторые моменты темы присвоения плодовым наименований и не жалею об этом... |
| Елена Анатольевна Пархоц | 11.01.20 00:31 |
| Ещё предлагаю имя Василия Михайловича Пескова - замечательного журналиста, автора очерков "Окно в природу". Так и назвать: "Памяти Василия Михайловича Пескова". |
| Елена Анатольевна Пархоц | 10.01.20 23:27 |
| Дополнение: вот у нас на даче сирень растёт , называется "Защитникам Бреста". Очень правильное название. Чтобы не забывали о том, какой ценой заплачено за наше сегодняшнее мирное дачное созидание. |
| Екатерина Пионт | 10.01.20 23:23 |
|
Хочу успокоить возбуждающихся на "Гранатовый браслет". А, может, на что-то другое... Я не настаивала и не настаиваю. Но, к вишне более подходит это название, по сравнению к присвоенным уже плодам: яблони, перца, калины. Также розы. Даже по фото видно. Вот их бы я не подумала назвать. Но я не агроном и не чиновник. Я тоже только вышла и узнала об этом присвоении. Я считаю, в вишне есть тайна. Эта ягода светИтся глубоко скрытым огнём изнутри... как и сам полудрагоценный камень гранат, который обладает магией. Спасибо Ирине за поддержку. Надежда, и Вам, всё-таки у нас с Вами что-то есть общее... а если и не было, то теперь будет - "Гранатовый браслет" и удивительный Куприн. |
| Елена Анатольевна Пархоц | 10.01.20 23:06 |
| Хочу предложить любимых авторов и названия их замечательных книг об отечественной природе: Владимир Солоухин "Созерцание чуда" и Александр Барков "На ранней зорьке". А ещё, конечно это не по условиям конкурса, - пусть какое-либо плодовое дерево, вне конкурса, назовут "Памяти лётчика Романа Филиппова" или "Лётчику Роману Филипову," - будут сажать люди у себя в садах и вспоминать героя. |
| Владимир Шостак | 10.01.20 20:21 |
| По зрелому размышлению мне-таки кажется, что самым лучшим вариантом будут названия по имени и фамилии писателя. Яблоки сорта "Александр Пушкин". Груши сорта "Михаил Лермонтов". Вишни сорта "Сергей Есенин". Ясно, солидно, исключает возможность неправильного толкования, понятно всем без исключения, даже самым неграмотным. Уточнения типа "писатель" возможны только в случае, если есть известные люди с такими же именем и фамилией. Но это редкость. Мы ещё таких простых и ясных названий не имеем, а уже пробираемся к произведениям, делая названия сортов может и красивыми, но туманными для части населения. Боюсь, что с такими названиями наша цель - увековечить память великих писателей, не будет достигнута. |
| Наталья Радостева | 10.01.20 16:02 |
| Что за "ПРИЁМ" отличает предложение "Гранатового браслета" от предложений иных наименований?! ПОДХОД - увековечить в сорте одно из сотен хороших произведений литераторов России, что, как верно отметил В. Шостак, далеко не каждый россиянин свяжет с именем - ВИЖУ, вкусовщину - вижу, ПРИЁМА - нет. Данный ПОДХОД был бы интересен, если бы цель Конкурса заключалась в создании линии наименований сортов лучших произведений лучших писателей России, а не раскрывалась уже озвученным уточнением Николая Дорошенко: "... цель здесь только одна: увековечить самые значимые писательские имена в том культурном пространстве, которое является средой нашего обитания."
Для агронома по первой специальности не удивительно, что именно это условие с учётом приведённых примеров согласовано с Федеральным научным центром им. И.В. Мичурина - при подходе по значимым для страны именам можно не учитывать всех нормативно закреплённых (в ГК РФ, Правилах по присвоению..., Международном Кодексе номенклатуры и др.) условий и ограничений подбора наименований, достаточно, чтоб присваиваемое сорту состояло не более чем из трёх не слишком длинных, понятных и легко произносимых слов, отличалось от уже известных или зарегистрированных наименований существующих селекционных достижений того же или близкого ботанического вида или близкородственной таксономической единицы и посвящалось общеизвестному лицу, имя которого не может быть спутано с именами селекционеров или патентообладателей. К примеру: не может быть 2 сорта яблони с наименованием "Цветаевская", как не может быть сорта, посвященного мало известному или неизвестному лицу. Имей Конкурс иной посыл - включилась бы масса ограничений: Допустим: Неприемлемо наименование сорта, которое может вызвать ложное представление в отношении признаков и качества сорта (в т.ч.: наименования, создающие впечатление, что сорт обладает какими-то особыми качествами, которых на самом деле у него нет). Не знаю отличительных признаков созданных ФГБНУ сортов плодовых и ягодных (допустим, цвета их плодов), но сорт плодового с наименованием "Гранатовый браслет" как минимум должен иметь однородный тёмно красный (рубиновый) окрас, - иной (светло красный, розовый, желтоватый и т.д.) создаст то самое ложное представление, что может ввести в заблуждение покупателя. И остальные подобного характера наименования, что могут быть предложены, тогда должны соотноситься с какими-то присущими конкретным сортам качествами, информацию о чём - для включения фантазии - пришлось бы запрашивать. Когда и без таких сложностей предложений на конкурс пока раз-два и обчёлся. Если честно, удивлена и даже несколько раздосадована - кого только по жизни не защищала, но никогда не думала, что придётся вступаться за гениев Литературы. "Увековечение памяти - форма прославления поступков или деятельности какого-либо человека, сделавшего очень много во благо и славы страны и народа... Этим самым имя достойного человека сохраняется в благодарной памяти потомков, передаваясь из поколения в поколение. Так общество поступает с героями труда, войн и сражений, учеными, деятелями искусства, государственными деятелями." СПР представлена та-а-кАя возможность! - а мы... Даже с фамилиями достойных памяти не определимся, не только с формулировками с тех имён включением... Кто в комментариях с еврейским вопросом разбирается), кто - что хоть более понятно - "новогодничает))" Кстати, наименование "Гранатовый браслет" хорошо, но не ново. Есть уже и "Яблоня колонновидная краснолистная "Гранатовый Браслет", и "Роза бордюрная "Гранатовый браслет», и "Калина (плоды темно-бордовые, овальные, с плотной кожицей; масса до 1 г.; кисть очень плотная, шарообразная; куст среднерослый, раскидистый) "Гранатовый браслет", и даже "Перец сладкий "Гранатовый браслет". P.S.: Думаю, секретариат вс, что предложены и будут подходы (у Н. Дорошенко очень обстоятельные), фамилии литераторов и наименования (включая, может быть, тот же "Гранатовый браслет") рассмотрит (свои может пополню и (или) скорректирую), НО согласна с Галиной: "Лишь бы Солженицынкой не назвали")) |
| Галина | 10.01.20 13:10 |
| Лишь бы Солженицынкой не назвали. Остальное всё хорошо. |
| Надежда | 9.01.20 18:23 |
| И тем не менее, всё предложенное путается в многочисленности и похожести приёма, а "Гранатовый браслет" не забывается. Я за яркость образа, совместившего имя писателя и его лучшую работу. Остаюсь при своём мнении. Новый год начался. Не помню, писала ли в "Р.П.", но при размышлении о таинстве цифр 2020-го, открыла. что такая телеграфная запоминаемость случается только раз в тысячелетие: 20-20. 30-30. 40-40.Остальные повторяются в столетиях:21-21. 22-22 и т.д. А вот 20-20 - только один раз.И т.к. в 30-30 нас уже не будет, какая-то особая ответственность ложится на 2020. Меня это почему-то волнует. Всем -- исполнения надежд в 2020-м! Бог в помощь!Надежда Мирошниченко |
| Владимир Шостак | 9.01.20 14:51 |
| «Что смолкнул веселия глас?
Раздайтесь, вакхальны припевы!» Поэты – адамы и евы, Страна хочет кушать и вас. Желает и ваших имён Румяных плодов разноцветье. Таланты давайте же эти Развесим на ветках времён. :) |
| Наталья Радостева | 8.01.20 13:36 |
| Извиняюсь за опечатку. Конечно, Аркадий Филёв родился 2 февраля 1915 года; в 2015 тому был юбилей - 100 лет. |
| Наталья Радостева | 8.01.20 03:15 |
| Не намеревалась уже продолжать, но: зашла, согласилась с мнением Владимира Шостака, Анны Токаревой, Николая Дорошенко (за Михаила Анищенко - двумя руками!!) - и вдруг осенило:
"Гений Пушкина"!! Только так мы и говорим. Такое наименование сорта вряд ли кто не одобрит. - Предлагаю! Подумала: Если исходить из сути творчества авторов, наименования могут быть художественней, чем просто "Памяти ...". Допустим: С учётом мнений о них писавших: Поэзия М. Цветаевой сродни дневниковым записям, страстная, открытая, искренняя, исповедальная, своевольная; новаторская в ритмике: стих прерывист, неровен, полон ускорений и замедлений, насыщен паузами и перебоями. Рваный, раздробленный на мелкие части. Единица ее речи не фраза и не слово, а слог. С особой ролью паузы как полноправного элемента ритма. М. Лермонтов в поэзии внутренне одинок, романтичен, склонен к размышлению, самоанализу, рефлексии; мысля себя натурой исключительной и избранной, пытается это преодолеть, что объясняет жанровую специфику его лирики и преобразования. Поэтическое творчество Н. Тряпкина отличает цветопись, что является своеобразным ключом сюжетного действия в поэтическом тексте, придавая ему разные оттенки грусти, радости, тревоги. Стихи А. Ахматовой, что приблизила поэзию к жизни, суть женственны, чисты и сильны, смятенны и драматичны: мольбы сменяют проклятия, нежность переплетается с яростью. Слог «чудно прост» и лаконичен. Внутренний мир её героев раскрывается с помощью жестов, мимики, поведения человека и разных реквизитов, отражения человеческих реакций на определённые психологические ситуации (побледнение лица, бессонница, ощущение холода или жары в теле). Путь-судьбу Б. Примерова все знают, не буду вдаваться… Если исходить из подобного приведённым примерам анализа, открывается возможность множества вариантов наименований: Ритм Цветаевой. Слог Цветаевой. Стихия Цветаевой. Исповедь Цветаевой. Ода Лермонтова. Пыл Лермонтова. Пьедестал Лермонтова. Жест Ахматовой. Стиль Ахматовой. Онемение Ахматовой. Контраст Ахматовой. Женственность Ахматовой. Смятение Ахматовой. Колорит Тряпкина. Цветность Тряпкина. Окаём Примерова. Надрыв Примерова. Нерв Примерова. Выбор Примерова. Вряд ли будет принято, но не могу не предложить сорт в честь известного вологотско-вятского романиста Аркадия Филёва, что 2 февраля 2015 (в этом году юбилейные 105 лет!) был рождён в доме моей бабушки (его тётки) Лидии Петровны Шубиной (моём теперь и мной восстанавливаемом доме) – «Солноворот Аркадия Филёва» (его «Солноворот» был опубликован в Роман-газете в 1968 году тиражём более 2 млн. экз.). Наверное мои примеры можно критиковать, но это всего лишь предложенное направление, поле простора для фантазии каждого. С уважением ко всем, … |
| Николай Дорошенко | 8.01.20 00:36 |
| Вот Анна Токарева обратила внимание, что многие названия начинаются со слова - "памяти". Значит, если кому-то захочется назвать садовое дерево именем Юрия Кузнецова, то в паспорте этого дерева будет полное название "Памяти Юрия Кузнецова" (поскольку поэтов Кузнецовых много), а обиходному названию будет достаточно фамилии. А Пушкин, Лермонтов, Есенин могут обойтись внесением в паспорт только фамилии. Или - пусть будет всюду слово "пямяти". Это уже - по отстоятельствам.
Но список имен нужен. И его надо предложить, включая, например, поэтов самых значительных, но пока не всем известных - таких, как поэт Михаил Анищенко. |
| Анна Токарева | 7.01.20 16:38 |
| Я посмотрела названия яблонь и вишен в интернете. Обратила внимание, что многие начинаются со слова - "памяти".
А если не употреблять слова "писатель" и "поэт", а по аналогии называть - "Памяти Пушкина", Памяти Чехова? |
| Владимир Шостак | 7.01.20 16:23 |
| На мой взгляд, название типа "Поэт Пушкин" не точно. Пушкин ведь писал и прозу. Точно так же Бунин. А Куприна как? "Прозаик Куприн", что ли? Да и вообще, понятие "писатель" включает в себя и прозаиков, и поэтов. Оно более ёмкое. Да и Союз у нас писателей, а не поэтов и прозаиков. Поэтому, если уж называть профессию, то лучше использовать общее "писатель". Но вот не знаю, хорошо ли будет назвать сорт "Писатель Пушкин"? Как-то не очень. Лучше, наверное, отказаться от "поэтов", "прозаиков", "писателей" и оставить одну фамилию. Всё это всемирно известные писатели, и все их знают. Вон метро "Пушкинская, "Лермонтовская" и так далее, а не "поэт Пушкин", "поэт Лермонтов". И ничего, никто не путается, в честь кого названы эти станции. Так же "Бунинская Аллея", "улица Грибоедова", "улица Серафимовича" и так далее. Разве что если есть знаменитый однофамилец. Тогда можно и уточнить. |
| Ольга | 7.01.20 13:38 |
| Мне кажется, надо не от Центра селекции ждать подсказки, а самим выработать мнение и обосновать Центру логику наших желаний в определении имен. |
| Екатерина Пионт | 7.01.20 11:13 |
|
Жаль. А ведь как интересно, красиво начиналось: "Дадим деревьям наши имена..." |
| Николай Дорошенко | 7.01.20 00:21 |
| На мой взгляд, следует обратить внимание на доводы Натальи Радостевой. Если есть сирень с именами полководцев - "Маршал Конев", "Маршал Жуков", - а также "Память о Кирове", "Шолохов" и др., то это уже традиция. Можно эту традицию как-то обогатить и дополнить уже по нашему писательскому разумению. И цель здесь только одна: увековечить самые значимые писательские имена в том культурном пространстве, которое является средой нашего обитания. Самое простое - новому сорту антоновки дать имя "Бунинская" (потому что у Бунина есть повесть "Антоновские яблоки"). По этой же логике и вишня может быть "Чеховской" - в честь автора "Вишневого сада". Или, если у яблони плоды румяные и золотистые, то может быть она "Есенинкой". Яблоню с менее многоцветными плодами можно назвать "Рубцовкой", но в перечне яблонь должно в этом случае стоять полное имя яблони "Поэт Рубцов", а рядом и в скобках название обиходное - "Рубцовка", чтобы для садоводов профессиональных было ясно, что название происходит не от слова "рубец". И надо подразумевать, что если сирень "Маршал Жуков" в разговорной речи может называться "Жуковской" или Жуковкой" (не скажешь же, что под окном у нас Маршал Жуков цветет), то и яблоня или груша может в паспорте называться полным именем - например, "Поэт Пушкин", а в просторечии "Пушкинской" или "Пушкинкой" - каждый хозяин сада свое деревце по-своему назовет. Это позволит, как в случае с Рубцовым, прочитать в наименовании не слово, от которого фамилия писателя является производной, а саму фамилию. То есть, главным условием должна быть некая всем понятная логика, некий общий алгоритм - как и в правописании. И когда мы будем создавать итоговый список наших предложений, то логику свою должны будем пояснить. |
| Владимир Шостак | 6.01.20 22:01 |
| Дорогие мои Надежда и Екатерина. Передо мной никто не виноват. Я просто высказал своё мнение, а вы - своё. Мы же обсуждаем. Мне показалось более правильным увязывать названия сортов с фамилиями писателей, живших или творивших по месту выведения сортов, а если это не получается - с памятными датами из биографий писателей. К сожалению, для этого требуются дополнительные сведения из Федерального научного центра о каждом сорте, к которому мы ищем название. Где и когда выведен. |
| Владимир Королёв ( Смоленск ) | 6.01.20 18:33 |
| С великой гордостью увезу из Мичуринска ( приглашение Анатолия Трубы уже получено) саженец сорта "Катюша" (спасибо, Екатерина Козырева!), чтобы торжественно посадить его грядущей весной во время второй закладки одноимённого сада на крутом берегу реки М.В.Исаковского и его "Катюши" - реки Угры!
Ещё раз прошу обратить внимание (см ниже. моё мнение от 3 января) на "Одинокую гармонь"! Не везти же мне из Мичуринска на Смоленщину только "Катюшу"! |
| Екатерина Козырева | 6.01.20 15:48 |
| Несмотря на имеющееся название сада Катюша, можно присвоить имя Катюша яблокам и грушам из военной песни Михаила Исаковского.
"Рождённый в феврале под Водолеем", крупнейший поэт Юрий Кузнецов написал небольшую, но наполненную благоуханием поэму "Красный сад". Хорошо бы разбить сад с таким названием на родине поэта. Всенародная известность стихотворений Кузнецова " Маркитанты" ( для названия дерева в единственном числе), "Кубанка", "Ориноко", а влияние сказочной стихии на его творчество может дать названия "Иванушка", Сказка, "Лада". Стихия мифа и космоса в названиях "Афродита", "Елена", "Водолей" и, наконец,, прекрасное" солнце славянства"в стихотворении "Повернувшись на запад спиной" могут носить любые деревья плодовых садов России. |
| Наталья Радостева | 6.01.20 11:02 |
| В.Ш.: Владимир, у нас нет селекционеров или селекционных станций в каждом районе, да и сорта для каждого района не выводятся. Россия поделена на зоны (и подзоны) райнирования, что учитывают почвенные и климатические условия; и одним из устремлений селекционеров является как раз выведение сортов, что будут распространены как можно более широко. О наименованиях, что Вы назвали, конечно, и спрашивать не стоит - критерием здесь выбраны имена: Цветаевой, Гумилёва и прочих... А если говорить в общем, то критерии могут быть какие угодно, в нашем случае - какие установят ФГБНУ с СПР, что скорее всего продолжат начатую линию присвоения по именам литераторов, что всё-таки более логична. Несколько лет назад по случаю юбилея в Кирове высаживалась сирень "Маршал Конев" (Конев родился в деревне Лодейно Подосиновского района; дом музей пока стоит, бывала, и тоже сирень там посадила), что вывел Леонид Колесников. Так вот Колесников вывел более 300 сортов сирени с самыми разнообразными наименованиями (Каприз, Сумерки, Кремлёвские куранты, Невеста, Советская Арктика, Память о Кирове, Шолохов и др.), но была у него и отдельная линия: Сорта из военной серии (Маршал Жуков, Алексей Маресьев, Маршал Конев, Капитан Гастелло и др.)
Кстати (ЧУР, ПЕРВАЯ ПРЕДЛАГАЮ), если отвлечься от конкретного конкурса, нами вполне могут быть реализованы отдельные проекты: 1. Посадка садов с присвоением саженцам наименований по лучшим из произведений авторов определённого периода, 2. Сад с присвоением саженцам имён самых рекомендуемых к прочтению россиянами ныне живущих литераторов. Почему бы и нет, - я всегда за внимание к достойным его - при жизни. |
| Екатерина Пионт | 6.01.20 01:45 |
|
Да уж не казните себя так, Надежда, Вы не виноваты перед Шостаком... "Гранатовый браслет", названия сорта вишни - это моё предложение, моё видение. Я не отказываюсь от него. |
| Надежда | 6.01.20 00:08 |
| Владимиру Шостаку
Молодец, Володя! Спасибо! Очень точно. В связи с Новым годом забыла, что даже у нас на Севере гранаты продаются.А то, по точности образа, гранатовому саду я бы "Гранатовый браслет" всё-таки отстаивала бы.А тут- сдаюсь. И потом это всё-таки -- не белые одежды. Как-то ассоциации приличней: война, украшение, фрукт- всё достойно. Но посмеялась над собой. Буду бдительней. Всех - с надвигающимся Сочельником! Надежда Мирошниченко |
| Владимир Шостак | 5.01.20 21:41 |
| Интересно, а по каким критериям давали уже существующие писательские названия: Цветаевская, Гумилёвская и так далее? Может быть, Федеральный научный центр объяснит нам эти критерии с тем, чтобы мы и в дальнейшем придерживались их? Лично мне кажется, что названия новых сортов надо давать только по фамилиям писателей, ибо понять, что сорт назван по названию произведения какого-то писателя будет почти невозможно. И уж тем более не смешивать разные ягоды и фрукты в названиях. Вишня "Гранатовый браслет"? Но ведь есть и гранаты. Вот гранаты "Гранатовый браслет" я бы ещё понял. Но кто это будет вспоминать Куприна? Не все такие начитанные. Сложновато.
Предлагаю основным критерием сделать место выведения нового сорта, с тем, чтобы увязать его с местом жительства или творчества писателя. Например, сорт тамбовский - писатель тамбовский, и так далее. Там, где это невозможно, учитывать год создания сорта, увязав его с годом юбилея писателя. И вообще, надо искать хоть какие-то логические связки. Тогда будет понятнее и разумнее, чем хаотичное присвоение названий, никак не связанных с писателем. Это требует серьёзного подхода. Но мы ведь с вами серьёзные люди. Так давайте поработаем поосновательней, чем предлагать названия просто так, потому что захотелось. |
| Наталья Радостева | 5.01.20 02:12 |
| Мне кажется, стоит уточнить задание. Мы хотим увековечить имена лучших литераторов, некоторые из их произведений, или просто придумать красивые названия плодовым? До сих пор, в т.ч. с учётом приведённых примеров, я исходила из первого. Конечно, имена авторов обычно менее благозвучны, чем данные ими своим произведениям названия, но тут хоть посыл понятен и благороден. А если исходить из названий произведений - насколько оправдан выбор по благозвучности, а не по иным (каких множество) критериям? "Белые одежды" для цветущих белым подойдут не меньше, чем "Гранатовый браслет" дающим красные плоды, но вряд ли кто-то поддержит такое название)) И вообще..., получается - Куприн благодаря красивости названия одного из его произведений? А если мне больше "Идиот" Достоевского нравится?)) Или "Смерть поэта" Лермонтова?)) И вообще - названий произведений столько, что можно предлагать бесконечно, спорить-не переспорить и всем по итогу остаться недовольными. Подход по именам мне кажется более оправданным; хоть если и их выбирать по благозвучности - увековечить память Б. Примерова надежда призрачна, а Н. Тряпкина скорее всего равна нулю. |
| Надежда | 4.01.20 18:54 |
| Надеясь на вашу грамотность, предполагаю, что вы сами найдёте, где поставить пропущенную зпт. Н.М. |
| Надежда | 4.01.20 18:53 |
| Больше всего мне понравился "Гранатовый браслет"! Согласитесь, перебил все предложения. тем более, что девушки из вишен ещё и браслет на праздник будут делать, несмотря на опасность запачкаться. Значит, надо делать его из не очень спелых вишен. Но идея замечательная. Пока лучше "Гранатового браслета" придумать не могу.С Новым годом коллеги! Садов и плодов! Бог в помощь! Надежда Мирошниченко |
| Еатерина Пионт | 4.01.20 16:32 |
|
Александр, я во многом согласна с Вами: названия просто по фамилии напоминают станции метро. Может, два слова и тяжеловато, но ведь не каждый день их произносить. На это есть название самого дерева: вишня. А если нужно подчеркнуть её своеобразие - "Гранатовый браслет"... Если ещё учесть, что ягоды - украшение дерева... Но главное то, что это определение напрямую отсылает к гениальному произведению Куприна. Конечно же, "Чайка" - прекрасно, но у нас космонавт "Чайка" и сама по себе белоснежная птица похожа на яблоню. "Незнакомка" - не только Блока, но и Крамского... Но есть время подумать... |
| Александр Бобров | 4.01.20 14:20 |
| Да не всё же только имена. Например, Незнакомка - лучше, чем Блоковка... Хорошо: Гранатовый браслет, но два слова - тяжело. Рубцовка и Чеховка - не благозвучно, а вот Чайка - хорошо... |
| Евгений Новичихин | 4.01.20 12:30 |
| А почему никто не вспомнил Ивана Бунина, воспевшего антоновские яблоки в одноименном рассказе? |
| Григорий Блехман | 3.01.20 23:49 |
| Александр Иванов прав.
Эти имена уже вошли в историю нашей культуры, как флагманы.. Как прекрасно могут звучать названия: Леоновка, Шолоховка, Есенинка... |
| Ирина | 3.01.20 17:37 |
| Екатерина Пионт попала в яблочко. Знаменитое произведение крупного писателя. И в результате у вишни очень поэтичное имя получается.
А с пожеланием Александра Иванова я согласна. |
| Екатерина Пионт | 3.01.20 16:57 |
|
Вишня - "Гранатовый браслет" по произведению Куприна. |
| Александр Иванов | 3.01.20 16:52 |
| Странный подход у наших коллег, которым Научный центр им. Мичурина доверил свое самое святое. Да мало ли у кого какой юбилей и мало ли кого лично я вчера вдруг прочел! У нас задвинут на задворки ХХ век русской литературы. И надо делать видимыми его вершины: Есенин, Шолохов, Леонов, Твардовский, Рубцов, Белов, Юрий Кузнецов... В вот такой ряд можно добавить другие столь же значимые имена, а прибегать с прочитанной когда-то сказкой Пермяка "Беглая малина", которую кроме вас никто не знает или с чем-то подобным - это любой школьник может. |
| Владимир Королёв ( Смоленск ) | 3.01.20 15:31 |
| В наступившем году мы будем отмечать 120-летие со дня рождения Михаила Исаковского, 110-летие - Александра Твардовского, 105-летие - Константина Симонова. Поэтому логично будет, если мы дадим имена саженцам новых сортов, исходя из названий произведений этих поистине народных поэтов : "Одинокая гармонь", "Муравия", "Жди меня". Это не только моё предложение, но и моих соратников: писателей, педагогов, школьников, лесоводов, фермеров, с которыми в 2019 году 30 апреля мы заложили из 80 дубков рощу "Страна Муравия" в дер. Рибшево (здесь была написана знаменитая поэма А.Т.), и посажена первая очередь мемориального сада "Катюша" из 60 яблонь и груш на родине М.В.Исаковского в Угранском районе. Второй транш из 60 саженцев здесь будем делать, чтобы получилось в сумме 120 яблонь и груш, грядущей весной, и хотелось бы от Анатолия Трубы из Мичуринского питомника (его приглашение уже имеется) привезти на Смоленскую землю несколько "Одиноких гармоней"...
Владимир Королёв, координатор акций закладки дубравы "Страна Муравия" и сада "Катюша". |
| Анна Токарева | 3.01.20 00:11 |
| Добавление про грушу.
Груша "Александровка" В честь замечательной детской поэтессы Зинаиды Александровой, написавшей стихотворение про чаепитие под грушей. Садись ко мне и слушай, Как в нынешнем году Мы пили чай под грушей У бабушки в саду. Знаю наизусть все стихи из книги "Мишкины соседи". Бережно храню её на полке, читала детям и внукам. |
| Анна Токарева | 2.01.20 22:50 |
| Яблоня - "Есенинская Русь"
В честь С. Есенина, написавшего стихотворение "Не жалею, не зову, не плачу, всё пройдёт, как с белых яблонь дым..." Вишня - "Исаковская" - В честь поэта М. Исаковского, написавшего стихотворение "Вишня". Черешня - "Ахматовская" В честь Анны Ахматовой, написавшей "Приморский сонет" : И голос вечности зовет С неодолимостью нездешней, И над цветущею черешней Сиянье легкий месяц льет. Малина - "Пермячка" В честь Е.Пермяка, родившегося в Перми, написавшего сказку "Беглая малина". Смородина - "Астафьевка" В честь писателя В. Астафьева, написавшего произведение "Ода русскому огороду" "Как-то уронило жерди и забросило и огород куст смородины. Мокрый был и живой куст, поймался корнем за бок бочажины, растет, жирея с каждым годом и раздаваясь, и черные ягоды начал рожать, не поспеешь их ощипать -- воронье или дрозды склюют, поздней осенью по воде бочажины гоняет листы смородины. Но вот беда -- лягушата под смородиной летуют, а на лягушат черная змеюга охотится. И прежде чем подступиться к смородине, мальчик швыряет камни в куст, топает ногами, кричит, сатанея от нагоняемого на себя гнева". |
| Наталья Радостева | 2.01.20 19:13 |
| Бушинка |
| Владимир Пядухов Смоленск | 2.01.20 18:36 |
| Шукшинская вишня, Евдокимовская. |
| Сергей Попов | 2.01.20 18:21 |
| По ассоциации с Вишневым садом: Вишня - Чеховка. Или просто Чехов. |