| Страница: 1 2 Все |
| Татьяна Воронина | 26.09.22 20:05 |
| Иван Васильцов и Наталья Тяпугина!
Низкий поклон вам за правильные слова об Астафьеве! Слова ваши - в самую точку! А у меня уже нет сил полемизировать. Я тоже хотела сказать про трагедию русского писателя, который в конце жизни много чего понимал и много чего не понимал... К тому же им вертели разные политические проходимцы, провоцируя на заявления, которые не надо было делать. В конце жизни это был просто больной измученный человек. Горько было смотреть его последнее интервью на теплоходе. Хотелось бы, чтобы не мучили старых больных писателей даже во имя благих целей. И ещё... Этим, кто тут ополчился против русского писателя... Почитаешь таких - ну да, вроде доводы приводят веские, а по сути... Все эти идейные космополиты на самом деле хитропопые! Я несколько раз тут говорила о геноциде терского казачества. О жестоком истреблении под корень терского казачества. Это были красивые ладные генетически полноценные русичи. И после революции истребляли русичей, и в советское время, и сейчас истребляют русичей и в России, и на Украине. И говорила я об этом здесь, и меня идейные хитропопые космополиты раздраженно обрывали, мол, сколько можно вспоминать... Вот она их идейность! Тут помним (промахи русского писателя), а там не мешайте нам забыть геноцид терского казачества, геноцид всего русского народа, раскулачивание, голодомор. Может потому и бегут русские из стана хитропопых? Может быть попытка Ельцина и др. поделить страну - это вариант развода по-хорошему? Почему идейные космополиты навязывают русским свои стандарты? Мы устали от вас! Именно от вас, идейный космополиты, все беды в России! А чьих вы будите? И где ваш РОД? Приблуды! |
| Елена Балашова | 26.09.22 19:59 |
| Считаю, что В.П.Астафьев совершенно не нуждается в чьих -либо оправданиях.И Наталья Юрьевна и не занимается "оправданием " большого писателя, написавшим "неудобную" книгу или поступившим вдруг как-то "неудобно", т.е. не так, как кому-то хотелось бы. Книги Астафьева и читали, и будут, надеюсь, читать.
"От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься".Виктор Петрович - писатель, и уж тем более он , проливший кровь свою за нас, не только сказавший своё слово в русской литературе. Можно спорить и дискутировать о его творчестве, но он слово своё сказал, а уж как мы его понимаем, - и от нас тоже зависит.Лично я люблю его "Пастуха и пастушку" и не люблю " Прокляты и убиты". Но не уважать его я просто не могу или , скорее, права не имею. |
| Григорий Блехман | 26.09.22 18:34 |
| Согласен с Надеждой.
Человек не Всевышний, и ему свойственны заблуждения. К тому же коллективные, иначе не распался бы Советский Союз, который, по большому счёту, мы сами же и разрушили от своего - коллективного недомыслия. Ведь так случилось не только с Виктором Петровичем, но и с очень многими его и моими сверстниками. Только моим дано было прозреть, а у его не хватило для этого времени. Ну, а то, что подавляющему большинству произведений Виктора Петровича нет срока давности, ясно уже сегодня. Многие из них время от времени постоянно перечитываю, находя в них всё новые, для меня важные мысли, на которых не акцентировал внимания в предшествующие чтения. Ещё раз, благодарю Вас, Наталия Юрьевна именно за это акцентирование. |
| Ольга Шевченко (Украина) | 26.09.22 18:26 |
| «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? (Матфей 7:16)».
" Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего..." ( из десяти заповедей). Немало фронтовиков стали писателями и немало их, писателей-фронтовиков, в произведениях изображали любовь на войне: Виталий Закруткин "Матерь человеческая"; Иван Шамякин "Торговка и поэт"; Василий Матушкин "Любаша"; Юрий Бондарев "Берег". И ни у кого не возникнет и мысли обвинять перечисленных, также хлебнувших горя и также уже ушедших от нас, поскольку они не были замечены в постыдной лжи. |
| Иван Васильцов | 26.09.22 18:24 |
| Быстро мы во мрак погрузились. И вот уже критик Наталия Тяпугина вынуждена, прибегая к тонкостям стиля, оправдывать Виктора Астафьева, напоминая нам даже про незабвенную пушкинскую "милость к падшим". Но кто пал - вот вопрос. Не мы разве ли - только не пали ещё, а всё падаем. Глубже, глубже, глубже, глубже, глубже... И не нам ли у фронтовика-Астафьева слёзно просить прощения в пору?
Людочка... Сильное впечатление - резануло на всю жизнь. Такие вещи оставляют шрамы. В душе... Навсегда. Ты просто живёшь и помнишь про эти посадки, и про этот овраг, и про власть, которая так любит своих граждан... Мне запомнился отчим Людочки, настоящий пахан, разогнавший в два счёта местную самопальную шпану. Не так ли - как на шпану - смотрел Виктор Петрович на своих "интеллектуалов-ругателей", идя с двухколенной бамбуковой удочкой по берегу Енисея?.. Помню, из детства, из мягкого доброго советского времени (не думал, что скажу так когда-нибудь), и "Коня с розовой гривой", и "Царь-рыбу", и волшебный, на полутонах, на полуслове-полузвуке рассказ "Вимба"... Туман, берег реки, утро, и сквозь белую пелену слышатся возгласы поймавших желанную рыбу рыболовов: "Вимба... Вимба..." "Прокляты и убиты" - на века вещь. И век пройдёт, и два - а книга эта останется. И ничем не сотрёшь астафьевское терпкое слово. Неудобная? Не подходящая под идейные нужды? Может быть. Но вот только литература, смею напомнить, не нужник. Впрочем, для кого как... Выжил из ума и мало понимал? Не смог разобраться? А может наоборот - понимал всё и видел вперёд? И разобрался лучше нашего? Простите нас, Виктор Петрович! Ваши книги, как память, всегда будут с нами. А цензура и пропаганда к памяти не допускается. Не эстетического наслаждения ради необходим Астафьев - и что за пошлость - а для тревожного напоминания, что мы люди. Или, точнее, что нужно стремиться быть человеками. Наталии Тяпугиной низкий поклон за память об Астафьеве и смелость вступиться здесь за него. PS И если уж и был истинный патриот-писатель в России, то это Астафьев... |
| Надежда Шарт | 26.09.22 16:38 |
| А может, всё-таки не надо ставить знак равенства между художественным произведением и личностью автора? Может, тогда и не будут возникать вопросы от недоумения, осуждения до полного отрицания всего творчества писателя? Может быть, но вряд ли . Всегда найдётся "смельчак", который крикнет из толпы: "Распни его!" Но всегда ли найдётся тот, который скажет: "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в него камень". Жалко только пастуха и пастушку. |
| Наталия Тяпугина | 26.09.22 14:27 |
| Дорогие коллеги! Благодарю всех, кто тепло откликнулся о Викторе Петровиче Астафьеве и его повести. Кто не тепло, позвольте ответить. Да, писатель Астафьев небезгрешен; в конце жизни, старый и больной, не смог он разобраться в чем-то, действительно, важном, захлебнувшись в мутной перестроечной воронке. Да, написал и сказал он тогда много неприемлемого. И это его личная трагедия. Его читатели от подобных публикаций по-настоящему страдали, испытывая боль и досаду. Но разве он был такой один? Вспомните, сколько бреда лилось тогда на наши головы буквально отовсюду.
С писателя, конечно, спрос особый. Но, как выяснилось, не со всякого. Между тем В.П. Астафьев, который прожил тяжелейшую жизнь, испытавший и сиротство, и бродяжничество, прошедший войну, на которой был ранен и контужен, потерял глаз, и при этом стал писателем, создал выдающиеся вещи: «Последний поклон», «Царь-рыбу», «Пастуха и пастушку» - лучшее, что написано на русском языке в советское время, - до сих пор в изгоях. Я не адвокатствую. Просто Виктор Петрович уже давно наказал себя сам: его поздние вещи: «Печальный детектив», «Людочка», «Прокляты и убиты», несущие на себе ужасную мету распада нашей истории и личности писателя, столь тенденциозно и плохо написаны, что вряд ли теперь заинтересуют кого-то, кроме узких специалистов. Народными они не будут никогда. А есть ли наказание для писателя суровее? Такое, увы, случается, когда «у лиры звук неверный» исторгала рука художника. Н.А. Некрасов в этом успел покаяться: Одна любовь сказаться в ней успела К тебе, моя родная сторона! За то, что я, черствея с каждым годом, Ее умел в душе моей спасти, За каплю крови, общую с народом, Мои вины, о родина! прости!.. Астафьев не успел. Недоучившийся сирота из глухого сибирского села, с детства хлебнувший лиха большой ложкой, до многого доходил сам, потом и кровью; многого не знал, да и не мог знать. Даже не мечтал, что станет знаменитым писателем, что книги его будут выходить в столице и будут переведены на многие языки мира, что наградят его званиями и премиями… А также, конечно, не предполагал он, что через шесть десятков лет его, знаменитого писателя, издававшего свои произведения сотнями тысяч экземпляров, вошедшего в школьную и вузовскую программу, прославившего Красноярский край, где он жил и писал в своей скромной деревеньке Овсянке, местная власть просто выкинет на свалку истории. В 2001 году писатель перенес два тяжелых инсульта. Ему потребовалась медицинская помощь за границей, и друзья семьи обратились за содействием к красноярским парламентариям. Депутаты не стали помогать тяжело больному писателю, мотивировав свой отказ… шовинизмом автора. Интересно, сами-то поняли, что сказали? В итоге Астафьева отправили из больницы домой, где он вскоре и умер. Кто-то еще хочет кинуть камень в ушедшего от нас более двадцати лет назад писателя-фронтовика? Позвольте в конце ну, так, на всякий случай, напомнить главную, необходимую составляющую личности русского писателя. Конечно, вы ее знаете: И долго буду тем любезен я народу, Что чувства добрые я лирой пробуждал, Что в мой жестокой век восславил я Свободу И милость к падшим призывал. Строка о милости к падшим - это призыв Пушкина принимать и понимать жизнь во всем ее трагическом многообразии, не устраивая судилища над оступившимися. Поэт гордился тем, что к концу жизни научился смотреть на людей без злобы, на падших – с милосердием, на несчастных – с состраданием. «Памятник» - это, простите за тавтологию, памятка для любого писателя о связке свободы, понимания и человечности. И это не безразличное всепрощение, это формула высшей человеческой мудрости. А без этого никак… |
| Нина Бойко | 26.09.22 13:35 |
| Наталия Тяпугина пишет: "Трагедия смерти в повести Астафьева несколько умиротворяется вечной растворённостью человека в мире природы, состоящей из цепи непрерывных превращений. Из рождения - в жизнь - смерть, и наоборот, до бесконечности".
На днях патриарх Кирилл сказал солдатам, чтобы они не боялись умереть на войне. «Христос воскрес и мы воскреснем». Эта статья направлена на поддержания духа наших мобилизованных, пусть не боятся смерти -- жить будут ещё много раз. |
| Григорий Блехман | 26.09.22 13:09 |
| В заключительном абзаце своего очерка Наталия Тяпугина сказала о главном - о всепобеждающей силе духа, рождённого любовью к ближнему, о чём в художественной форме замечательно написал фронтовик Виктор Петрович Астафьев, знавший не понаслышке, что это такое.
Его"Пастух и пастушка" давно уже классика, потому что современна в любые времена. Вот и сегодня, когда наши бойцы ценою своих жизней отстаивают право русского мира на законное существование в этом мире, пастораль Виктора Петровича звучит так, будто написана в наши дни. Спасибо, дорогая Наталия Юрьевна, за очередной очень важный ныне философский очерк о главном. |
| Юрий Максин | 25.09.22 22:53 |
| Возникло ощущение, что статья написана на одном дыхании. А это дорогого стоит. Наталия Юрьевна, целую Вашу руку в знак благодарности за такую память о Викторе Петровиче Астафьеве. |
| Нина Бойко | 25.09.22 20:24 |
| «Почему ты лежишь один посреди России?»
В юности я прочитала эту повесть за ночь, не отрываясь. Именно этот вариант. В 1998 году она вошла в собрание сочинений В. П. И там уже иначе: Бориса как собаку выкинули из санитарного поезда. Да кто бы позволил?! Узнай раненые, на клочки бы разорвали врачей и санитаров. В книге Марии Корякиной-Астафьевой "Знаки жизни", изданной в 90-е годы, везут с фронта трупы молодых девушек -- в кузове грузовика, все голые, волосы по ветру, стоят так тесно, что не падают. Вопрос: куда их везут, хоронить? Раздели для чего? Обмундирования не хватает? И ещё в её книге "Знаки жизни" -- едет она в троллейбусе по Перми (1968 г., лето), и один мужчина громко возмущается чехословаками. Весь троллейбус против него поднялся! -- Чехи борются за свою свободу! Да плевали мы на их свободу! В Чехословакии гибли наши парни! Чехи якобы выкатили колясочки с младенцами против танков, Сахаров навзрыд рыдал, обвиняя советские войска. Какая мать потащит своего ребенка под танки? Мой муж как это видел: "Мы на них попёрли, они и колясочки бросили, побежали!" Так что... Виктор Петрович и его жена сильно хотели угодить Горбачеву, а потом Ельцину. И лгали много. Очень много. |
| ИГОРЬ | 25.09.22 15:17 |
| Друзья, заглянул в интернет , почитать биографию Астафьева, и сразу: " 5 неприличных фактов о Викторе Астафьеве, которые не принято афишировать" https://dzen.ru/media/id/5e7f52e668b51338284319d5/5-neprilichnyh-faktov-o-viktore-astafeve-kotorye-ne-priniato-afishirovat-608f8dcd87bf2977fc0a5a58. ""Прокляты и убиты" - это строго антисоветское произведение, за которое Астафьева обвиняли и обвиняют в очернении самого святого для русского человека - памяти о Великой Отечественной войне" Остальное - читайте сами.
На днях у молодых людей (связаны с литературой) попросил совета на какую современную книгу желательно обратить внимание. Посоветовали "ЗЕЛЕНЫЙ ШАТЕР" Л. Улицкой, как на содержательную, легко читаемую, усвояемую книгу. Начал читать. Дочитал до похорон Сталина и , как вывод о гражданах СССР: "Пахло противно, но не канализацией, а ржавым железом и крысами. Хотя никаких крыс он так и не увидел. Наверное, они тоже плотно сбитой стаей неслись в сторону Колонного зала". (стр.75). О населении СССР своих, наших предках предках чьих мы дети?:"- Ты же признаёшь, Мишка, что мы живем в обществе личинок, невыросших людей, подростков, закамуфлированных под взрослых?" (стр.87 АСТ Москва) Остальное читайте сами. Сегодня с таким набором истории страны путь к патриотизму есть тупик. "В холодной кастрюле горячих щей не бывает". На мой взгляд , Астафьев, как патриот страны не подходит. С уважением, Игорь Пряхин ... . |
| Ольга Шевченко (Украина) | 24.09.22 22:52 |
| У Виктора Астафьева люблю лишь произведение "Царь-рыба", прочитанное в конце 70-х в "Роман-газете" - искреннее, насущное. Неоднократно видела и слушала интервью с ним и затруднялась сформулировать одним словом: какой он человек? Но когда много лет назад увидела документальный фильм о том, как к нему в гости приехал актёр Георгий Жжёнов и услышала речи писателя в этом общении - разочаровалась полностью в Астафьеве, как в человеке - настолько гадко было слушать его грязь на советский строй. И вот, на данном сайте обнаруживаю давнюю статью Владимира Бушина, где после 17го абзаца нахожу слова:
"...Приходится и тут горько разочаровать правдолюба-кирнарца: Виктор Астафьев, дружок, был в военном отношении человеком, увы, малограмотным. Он не умел даже читать военную карту. Стрелки на картах указывают, куда войско движется, его направление, отступает оно или наступает. Иногда у основания стрелки пишут, что это за войско – дивизия, корпус, армия... Астафьев же почему-то решил, что все стрелки это непременно армия. И, подсчитав, что красных стрелок больше, чем синих, сделал еще более нелепый вывод: будто мы всегда, во всех сражениях имели трех-четырехкратное превосходство в силах над немцами, чего не было и не могло быть. ........................... Астафьев это военное невежество, но ещё хуже, что он был сознательным лжецом. Однажды в беседе с критиком И. Курбатовым он в непонятном порыве откровенности признавался, что за хорошие деньги может написать что угодно. Это было напечатано в «Известиях». Да мы и раньше видели его угодливую лживость. В Советское время на страницах «Правды» Астафьев проникновенно, со слезой восторга лгал, как лихо при ничтожных потерях, словно играючи, мы громили немцев, а после контрреволюции на страницах «Московских новостей», выходивших на пяти европейских языках, так же проникновенно, с того же качества слезой ельцинский Герой социалистического труда лгал, как лихо при ничтожных потерях, словно играючи, немцы громили нас. В свое время, прямо обращаясь к нему со страниц газеты «Завтра», я уличал Астафьева во лжи… Впрочем, можете ... прочитать в моей книге «Честь и бесчестие нации». Там есть «Письмо ровеснику Виктору Астафьеву о нашей солдатской молодости». Эту книгу можно найти и в интернете. Мой адресат ни разу не ответил, хотя ведь мы были хорошо знакомы, - ответить было нечего...." Фрагмент текста по ссылке: https://www.rospisatel.ru/bushin-otv.html Конечно, о литературных пристрастиях трудно спорить. Но совсем недавно здесь же, на сайте велась дискуссия о том, что такое хорошая литература. Так разве может быть хорошая литература у не очень хорошего человека? Это, знаете ли, как Людмила Улицкая или украинская Мария Матиос ... Стиль, слог, умение подбирать слова - великолепны! Но темы, темы ...невозможно читать их ахинею. Поэтому не понимаю, почему и зачем выбрано такое произведение. Ложь всегда отвратительна, в какие бы одежды она не рядилась. |
| Надежда Шарт | 24.09.22 18:48 |
| Всякий раз, перечитывая повесть В. Астафьева "Пастух и пастушка", не могу сдержать слёз. Плакала и на сей раз, но уже вместе с автором статьи. Тонкий критический анализ текста и множественные отсылы к поэтам военной поры только усилили катарсис, очищающий душу. Так щемит внутри от жалости к этим двоим, от бессилия перед явлением смерти перед войной. Н. Тяпугина сумела настроить на такую волну, что как-то проще, честнее, что ли, высветились подзабытые в современной литературе понятия "Родина" и "патриотизм" и то, что они в себя включают. Актуальная статья.
|
| Татьяна Воронина | 24.09.22 18:19 |
| Астафьев - один из самых сильных русских писателей. Родной - каждым словом, каждой строчкой! Русский во всём! Хотя именно из-за его русскости его пытались ошельмовать недочеловеки. В последние годы он, скорей всего, мало что понимал, что происходит. Оттого им крутили-вертели не пойми кто. Такая же история была и с Иваном Дроздовым. К нему кто только не приезжал и куда его только не склоняли, чтобы он своё весомое слово сказал против кого надо. Но эти писатели живые и настоящие. А ошибиться, попасть впросак всяк может. Вернее даже не ошибиться...
Психологический водоворот - это такая зараза, из которой не выбраться. Этот водоворот случился и с Шукшиным. Он тоже пытался адаптироваться под предлагаемые обстоятельства в стане недочеловеков или человеков, которые уже прогнулись. Но русскому человеку сложно (даже скорее невозможно) адаптироваться в матрице жыдо-кагала. Оттого так много вокруг русских писателей инсинуаций. Каждая генетическая шваль хочет отщипнуть кусочек живого человеческого... И оклеветать, и опорочить. Найти слабое место и устроить из этого шоу. Потому к концу жизни русский человек уже на самого себя не похож: измученный, выпотрошенный, вымотанный... |
| Виктор Бараков | 24.09.22 12:11 |
| Юрий Павлов."Две редакции «Пастуха и пастушки» как путь к пониманию «позднего» Астафьева"
https://rkuban.ru/archive/rubric/literaturovedenie-i-kritika/literaturovedenie-i-kritika_7787.html |