| Страница: 1 2 3 Все |
| Олег | 13.10.12 15:56 |
| В чатах тексты не сохраняются и сразу удаляются. |
| Георгий | 11.10.12 19:20 |
| Голосую за ветку К.Яблочкина. Дадим ссылки на В.Попова и А.Тимофеева (Творчество Р.Сенчина). |
| Людмила | 11.10.12 15:41 |
| С трудом нашла ветку. Зря убрали с главной страницы. Полемика важная и, наконец, конкретная.
Показала стихи Василия его сверстникам. Говорят, что понятно, о чём хотел сказать автор, но за душу не берёт. Себя проверила. Атмосфера обучения у них, конечно, желает быть лучше, поэтому я не выставляю Василию серьёзных претензий. Не знаю, найдут ли ветку другие, но я ещё здесь побуду. Или давайте перейдём на Яблочкина, как выпускника лита. Как вариант на Тимофеева, который всю эту полемику начал. Мне, как практикующему филологу, всё это интересно. Надеюсь найдёмся. |
| Евгений Семичев | 10.10.12 00:53 |
| Хорошие стихи пишит Василий Попов. Вам до него всем, как пешком до Китая. |
| Георгий | 9.10.12 15:13 |
| Местному
Если посмотреть в интернете его награды и премии, то возникает вопрос: а соответствуют ли они его вкладу в науку и литературу? |
| Вадим | 9.10.12 00:01 |
| Тема Родины и веры требует жизненного опыта. Попробуйте писать о себе. Не сочиняйте лирического героя.
|
| Белов | 8.10.12 20:21 |
| Галине
"Художники примитивисты." Тогда это будет детская литература. |
| Надежда | 8.10.12 19:37 |
| Дискуссия класс. Молодцы писатели! |
| Галина | 7.10.12 22:53 |
| Ощущение
детскости есть. Можно допустить, что это стиль. Художники примитивисты имеют право на существование. Стоит подумать над развитием в этом направлении. Как знать. |
| Константин | 7.10.12 22:38 |
| В 90-е всё изменилось. Я заходил - не узнал. |
| Павел | 7.10.12 22:16 |
| Я учился в Литературном институте в конце 70-х, начале 80-х годов.
Самое полезное, что давал этот вуз - это атмосфера. Сотни молодых поэтов и прозаиков, сбившихся в группы и группочки, где есть свои лидеры, свои "гении". Можно было написать и тут же показать товарищам. Получить по носу от них или, наоборот, окрылиться, стать самому "гением". Кто и чему мог научить Рубцова? Почитайте воспоминания о нем. А вот у него сокурсники учились, а вот за ним многие за ним тянулись. Мы получали высшее филологическое образование, мы варились в общем котле, а руководители творческих семинаров были для нас как судьи в футболе, а не как тренеры. Хотя и от них мы что-то, конечно, получали. |
| Георгий | 7.10.12 21:48 |
| Местному
Это не мои повторы. Кого-то зацепило. Как такие к вам попадают! |
| Даша | 7.10.12 21:11 |
| Марина Струкова говорит, что прозаики ложно пишут, а нужно было и о поэтах ей написать. Проблема одна и та же. Странный эффект. Всё, что написано в нулевые, как бы литература. Может это оттого, что "как бы страна"? |
| Георгий | 7.10.12 20:24 |
| Местному
Литературное мастерство увязано с методическим мастерством? |
| Георгий | 7.10.12 07:50 |
| Местному
Литературное мастерство увязано с методическим мастерством? |
| Георгий | 6.10.12 21:12 |
| Местному
Литературное мастерство увязано с методическим мастерством? |
| Юрий | 5.10.12 15:17 |
| Приплатить впору вдумчивому, внимательному и ТЕРПЕЛИВОМУ читателю - за конструктивную и взвешенную критику поэтических охлобыстиных. |
| Шурка | 5.10.12 12:24 |
| Да, ребя, ну и порезвились все кому не лень. Жаль одного, что о стихах Васи, всё более вскользь, а в основном о краеугольных проблемах в лице Есина. Кстати, а у кого в семинаре учился Вася Попов? Может быть его к дискуссии пригласить. Один момент, друзья, Васили уже (несколько лет тому назад) я вляется лауреатом всероссийской премии не кого то та, а Киреевых! Вот. где собака "порылась".
Василию. Парень, слушай, да не слушайся. Всё в твоих руках! Топни ногой и докажи, что есть молодая поэтическая поросль.... Ну, как, согласен? А пропиарили молодца неплохо! Уже за одни отрицания приплачивать всем пора Василию, тобишь за науку. |
| Георгий | 4.10.12 21:10 |
| Местному
Нужна открытая критика. |
| Лидия | 4.10.12 20:17 |
| Василий, имя Вам здесь сделали. Теперь его нужно поменять с минуса на плюс. Внимательней относитесь к выбору наставников.
Бренд создавали одни, а торгуют им другие. |
| Владимир | 2.10.12 17:34 |
| ((А если и вправду исчезнет земля,
И солнце над миром погаснет, То прежде вернётся пророк Илия И всех позовёт нас на праздник)). Василий Попов. У меня дети такие стихи в пятом классе сочиняют. Раз творческая кафедра выпускает таких, как Р.Сенчин и Василий Попов, а это ещё и преподносится, как некое качество, то что говорить об остальных. Завкафедрой, видимо, забыл, что он в государственном вузе. |
| Валерий | 1.10.12 19:58 |
| Наблюдающему
Не подрывайте своими глупостями авторитет стихов.ру |
| наблюдающий | 1.10.12 18:44 |
| Долго не мог понять, с чего такой сыр-бор, а дело-то в том, что Есин с вами премией не поделился.
И всё сводилось к одному - отдайте мне, а не ему. А вы чего написали-то, что премии чужие делите? Каки-таки нетленочки? Вы имена-то свои предъявите, а то стыдно, поди, имя-то назвать своё - оно так. Имя иметь надо. А я то думал - литература, стихи.ру вас заботят, а собачка-то зарыта-таки неглубоко |
| Юрий | 1.10.12 16:58 |
| А чем Куняев лучше? Вон Струкова, дважды лауреат современника,
косой прошлась по всей современной русской литературе, под ноль. Возмущается, что про березки поют да перепевают, призывает патриотического писателя выработать новую ФИЛОСОФСКУЮ идею. Это какая новая идея? Взять заместо косы ШТИЛЬ АМЕРИКИ да снести еще и березы, что символ жизни под каждым русским деревенским окном? Это уже не "тупой башмак скуластого батыя", а нож в спину по-струковски. |
| Салим | 30.09.12 21:23 |
| Правильный совет дал Иван. Вася, прислушайся. пока не поздно. Нынче так легко попасть на страницы журнала и так легко опозориться на всю страну! |
| Александр | 30.09.12 17:42 |
| КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД. |
| Андрей Соколов | 29.09.12 20:07 |
| Диана Кан о поэзии Василия Попова судит как профессионал. Было бы интересно, если и те, кому Попов не понравился, свою точку зрения излагали на таком же уровне.
На мой взгляд, простота Попова не так уж и проста. Именно в той образной ситеме, которая вызывает у многих раздражение, а у Дианы Кан восхищение ("По земле поплыли пароходы.//Берегов не чувствует река") ему надо быть смелее. Здесь у него проявляется уже собственный почерк. Диана Как сама прекрасный поэт. И не удивительно, что она очень точно почувствовала сильную сторону поэзии Попова. Кстати, давно не встречал её новых стихотворений на писательском сайте. И, пользуясь случаем, прошу Вас, Диана, порадовать нас. |
| Виктор | 29.09.12 19:38 |
| Наблюдающему
Мы все любим стихи ру. Здесь других нет. |
| наблюдающий | 29.09.12 19:38 |
| Фаддей, а ведь ты и ругал стихи.ру - такие "фаддеи" Пушкину всю жизнь испоганили. Стихи.ру в хвалах не нуждаются! |
| ЭМЕРСОН | 29.09.12 19:35 |
| ПОДЛИННОГО ГЕНИЯ ВЫ МОЖЕТЕ УЗНАТЬ ПО ТОМУ, ЧТО ВСЕ ТУПИЦЫ ПРИ ЕГО ПОЯВЛЕНИИ УСТРАИВАЮТ ЗАГОВОР ПРОТИВ НЕГО!!!! |
| Фадей | 29.09.12 19:29 |
| Наблюдателю
Стихи ру хвалят, а не ругают. |
| Ницше | 29.09.12 19:28 |
| БОЛЬШЕ ВСЕГО НЕНАВИДЯТ ТОГО, КТО СПОСОБЕН ЛЕТАТЬ |
| наблюдающий | 29.09.12 19:15 |
| А кто это тянет на сайт стихи.ру? Не кидайте камень, образованцы засратые! Не знаете как правильно писать словцо спЕкулировать, через Е, дебилы, не через И. А ещё о сайтах нормальных рассуждаете... Вам что, покоя не даёт, что вас из литинститута попёрли за профнепригодность? И вы потом на стихи.ру налезли, как клопы и загадили сайт своим плохо рифмованным дерьмом. Некоторые писаки легко вычислимы по доносной стилистике, они по всем сайтам гадят, это всё, на что способны.
Вася Попов, пригребай на стихи.ру, нам такие авторы нужны! |
| Юрий | 29.09.12 17:19 |
| Столько публикаций у Василия Попова. Подумал - может быть гений? Раз Куняев печатал, не может далеко от гения стоять, у того такой отбор. И вот Диана Кан - по одной сомнительной образной находке отправляет Попова в поэтический космос. На самом деле поэзия слаба, речевые обороты косноязычны. Выпадание образов из контекста приводит к эффекту лопнувшей резинки: стихи оголяются и кажутся жалкими. Понравилось сравнение с пользователями стихи.ру, хлестко, правдивая ирония. Беда даже не в том, что работа с новыми авторами не ведется, а в том, что нет поиска талантливых имен, более того - замалчивание их, игнорирование и пренебрежение. Что Вам, Д. Кан, до какого-то "литобъединения совхоза "Красный лапоть". Вот было Ваше имя в прошлом "на слуху", хочется, чтобы и сейчас слушали только Вас и в рот смотрели. Не надо обижать Красных лаптей, большинство ценителей Вашей поэзии - именно там. С такой политикой партии скоро Василий Попов останется последним 25-летним секретарем Правления Союза писателей. Спрошу себя: а за какие шиши? |
| Иван | 29.09.12 16:25 |
| То, что явила нам Диана Кан, говорит о том, что перед нами ещё одна жертва. Это же надо быть такой безграмотной. Когда выпускники лита говорили мне, что их не учили писать, я считал это фигурой речи, но глядя на Василия Попова, читая то, что выдаёт Диана Кан, и особенно дискуссию по Сенчину, тоже выпускнику лита (на соседней ветке статья Тимофеева), я понимаю, что мне говорили правду.
Стало понятно, почему дискуссия вокруг какого-то Васи Попова так остра. Прошло время и деяния руководства вылезли наружу. Результат мы все видим и ему ужасаемся. Многие выпускники не знают азов. Но их не знает и ими не владеет даже руководитель кафедры. Он, надо понимать, все эти годы клонирует себе подобных. Тех же, кого мы знаем, как того же Сенчина, действительно создали при помощи пиара. Вася, займитесь самообразованием. |
| Сергей | 29.09.12 15:59 |
| Диане Кан
Расстроили. Это на каком уровне пишете Вы сами, если поощряете не просто неудачи, а грубые ошибки. Читатель не может воспринимать пароходы, плывущие по земле ни согласно вашему пункту "а", ни "б", потому что ни по приёму, ни по подаче автор нас к такому взгляду не готовит. Он не заявил разговор на таком уровне. Автор являет примитивизм и внутренний соцзаказ. Он понимает, что будет поддержан русскими только за то, что работает в их теме и на этом спикулирует. Вы же хотите нас заставить увидеть то, чего нет. Надоело вертеть вокруг да около. Таких авторов счёт идёт на сотни тысяч по количеству зарегистрированных на Стихах ру. Есть и несоизмеримо лучшие. Так давайте выдавать дипломы об окончании литиститута сразу по факту регистрации на сайте Стихи ру. Я очень сомневаюсь: специалист ли Вы сами, хоть Вас тут якобы и знают по ВЛК. Василий Попов пишет очень плохо. Претензии у него есть, а на выходе позор. И не надо прятаться за русское, Вася. |
| Елена | 29.09.12 11:23 |
| Диане Кан
Сначала Вы работали на имя, теперь думаете, что имя работает на Вас? Пока не срабатывает. Не убедили. Просто не убедили. |
| Диана Кан | 29.09.12 08:33 |
| Ну, кажется страсти малость поутихли, и можно спокойно сказать. А то сразу вспоминаю слова Наполеона: "Из двух спорящих один - дурак, другой - подлец", и как то не хочется быть ни тем, ни другим, потому споров не люблю... Так вот по двустишию Василия Попова
По земле поплыли пароходы. Берегов не чувствует река. На самом деле это - удача автора. Поясняю: а) пароходы плывут не по луне, даже плывя по реке или океану, они плывут ТАКИ по земле. Такой взгляд говорит о высоте обзора автора, космичности мышления. Нельзя же обсуждать стихи на уровне литобъединения совхоза "Красный лапоть", надо же понимать, а лучше - чувствовать. б) у нас в стране ныне такое творится, что не удивлюсь, что пароходы по земле, в смысле суше, поплывут, можно эту строка и так толковать. То есть она многозначна, что ещё более делает её авторской удачей. Господа! Когда ругаете или хвалите стихи, надо делать это профессионально, то есть аргументация должна быть. Иначе невольно возникает мысль, что автору просто завидуют. А завидовать даже самому талантливому поэту глупо, ибо если человек пишет стихи, он просто должен найти свои сильные стороны, а не делать упор на возможные слабости других поэтов. Как говорится, лучший способ критики - сделать это лучше. В данном случае - написать стихи лучше, чем Попов. Я, правда, не знакома с творчеством тех, кто оттягивался на Попове на этом форуме, могёт быть, они гении, но почему тогда прячутся за какими-то двусмысленными псевдонимами? Мужиками надо быть, мне, женщине, даже странно такое поведение. Ну вот вроде и всё. Да вот ещё! Многие поэты, в т.ч. молодые, оценили очень высоко строку Попова, жаль, что её нет в подборке там, где ветер волны моря выдувает из травы. Отличная строка! Прямо позавидовать! Хорошо, когда есть талантливые стихи и поэты, которым можно позавидовать. Вот только зависть надо конвертировать в творческий процесс, а не в облаивание друг друга. Делить нам нечего, если мы любим поэзию, это важно помнить. Ну а Василию Попову - удачи! |
| Диана Кан | 28.09.12 18:08 |
| Василий, подборка хорошая! И бурная реакция на неё доказывает ещё раз, что - достойная подборка. Как говорится, трудно скрыть любовь, ещё труднее ненависть, но невозможно скрыть равнодушие. Раз твои стихи не оставляют равнодушными читателей, значит ты на верном пути. Потом будут хвалить именно за то, за что костерят сейчас, это проверенное дело. Главное - не усомниться в себе. Хотя и сомнение тоже неплохо, чтобы не говорили, что "чужд сомнения в себе - сей пытки творческого духа". Дискуссии вокруг русской поэзии лучше, чем замалчивание её и затирание на обочину. |
| Геннадий Головин | 28.09.12 00:43 |
| Надо же, какие нешуточные страсти развернулись вокруг (по фотографии) скромного парня. Как бы у него кругом голова не пошла от таких комментов. Строка В.Высоцкого вспомнилась: "Во, как сильно беспокоят треугольные дела...". |
| прст | 27.09.12 11:21 |
| Вася, держись! Если свои не сожрут и чужие не перекупят. Будешь большим поэтом.
|
| Шурка | 27.09.12 08:52 |
| еклмн, - о чём Вы?! Василий ради Москвы, как раз забросил этот самый дом.(Что само по себе печально)! Вырастет, не вырастет (в поэта) - время покажет. Но зная его первые стихи могу сказать, рост есть, пусть небольшой, но есть. У Васи тихий голос, но свой. Главное не затеряться в общем хоре, это немаловажно для любого творящего. Время, други, всё поставит по местам, разложит по полочкам. А топтать парня зачем?! Чувствуется православная искренность в его строках. Работать ему ещё конечно много, можно сказать пахать... Помните - "каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу..."?! |
| еклмн | 26.09.12 09:53 |
| Василий, поедьте в глухую деревню в брошенный дом хотя бы на месяца два бросьте Москву. В Вас все перевернется и встанет на места. Дар есть, но очень робкий. Видно по тексту, что Вы под влиянием, в каких-то рамках, в клетке. Попробуйте вырваться. Если получится, Вы станете Поэтом. Но перетрясет так, что страшно подумать. Однако, это стоит пережить. Возможно, ради этого Поэт и приходит в мир.
Отрекитесь от Московских погремушек. |
| Николай Васильевич Гоголь | 25.09.12 18:34 |
| "Я тебя породил, я тебя и убью".
www.compromat.ru/page_16950.htm chinovnikam.net/content/24/1051/1.html |
| Ляхи | 25.09.12 18:23 |
| Калиброванному еврею
Калибр у тебя мелковат, шинкарь. Даже ник сам себе придумать не можешь - обезьяна Бога. |
| калиброванный еврей | 25.09.12 17:43 |
| Ну, что сынку Андрий, помогли тебе твой ляхи? - Николай Васильевич Гоголь |
| прст | 25.09.12 09:50 |
| Вася! Поздравляю!!! Во, как завыли шакалы...
Что так истошно завыли жиды? Молятся Господу Богу? Это они, заметая следы, Вновь подожгли синогогу. |
| Мими | 25.09.12 02:01 |
| Игорю Смирнову
Не пытайся казаться умным. |
| Любитель | 25.09.12 00:13 |
| Слово не прощает хитрости. Не хитри, Вася. Пора становится мужчиной. Кудри - хорошо, но где же поступки? |
| Геннадий Головин | 24.09.12 23:24 |
| Василий, пишите, работайте над собой. И пусть у Вас ещё много поэтических штампов и повторов (от Есенина и Рубцова, по верному замечанию "Мими"), а я бы добавил ещё и Павла Васильева, своё придёт со временем. Но перечитывать внимательно самого себя нужно или давать читать Вашему руководителю, учителю, а может быть и редакции стоит более внимательно просматривать стихи.
У Вас явный ляп в строке : "По земле поплыли параходы", тем более, что за этим следует: "Берегов не чувствует река". Да, и слёз много. Вы же парень. Будете и дальше хлюпать, толку не будет, плохо можете закончить. Попутного ветра Вам. |
| Игорь Смирнов | 24.09.12 20:47 |
| "А рядом садилась собака
С кривым языком на боку". А мне это нравится. Отвыкли вы, гопода, от поэзии непридуманной, от слова о жизни. Привыкли вы к кружевам и манерам. |
| Мими | 24.09.12 15:36 |
| Стихи слабые. Рано высунулся. Попытка обновления образов Есенина и Рубцова делается искусственно. Не органична для автора и православная тематика. Всё от "так надо". Слова случайны, смыслы проявлены приблизительно. Псевдонародность идёт автору в ущерб.
"А рядом садилась собака С кривым языком на боку". Это всё, что здесь от поэзии. |
| еклмн | 24.09.12 11:08 |
| Что же вы тут печатаете, авторы сайта, то детский лепет в рифму, то бабьи мечты без таковой. Вам не присылают хороших стихов? Не думаю. Выгодно печатать этих авторов? В чем - выгода-то?
Русская поэзия в провинции сейчас на необыкновенной высоте! На необыкновенной! А вы лишаете читателей возможности убедиться в этом. Пихаете черт те что... |
| Шурка | 24.09.12 07:57 |
| Василий, ты растёшь, вызреваешь! Не теряй вектора. |
| еклмн | 24.09.12 03:00 |
| Слабо. А сколько мальчику лет? Впрочем, сколько бы ни было, стихи мастеровиты. Просто аккуратно мастеровиты. |