| Страница: 1 2 Все |
| Николай Денисов | 20.01.26 19:20 |
| Окуджава приезжал в наш районный ДК в начале 1991 года, перед выборами Ельцина.
Вход был платный, мы купили билеты, думали, будет концерт. Окуджава вышел на сцену и сразу сказал: - Петь не буду. Сел на стул и полтора часа изливал в зал свою либеральную натуру. *** |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.01.26 18:11 |
| Из комментариев:
"Хорошо про Окуджаву писал историк О.А. Платонов. Известный еврейский бард, сын большевистского комиссара Б. Окуджава в своем кругу глумился над русским людьми, смеялся над их искренностью и добродушием, называл это признаком неразвитости. Навсегда мне запомнился вечер в Доме техники на Мясницкой (тогда ул. Кирова) в 1967 или 1968 году. На этом вечере Окуджава открыто говорил, что не верит ни в Бога, ни в патриотизм. «Когда я родился, — заявил он, — меня не крестили, меня октябрили, заместо Библии была книга Ленина. Я душой связан с Октябрем». Одно из высших выражений духовности человека — патриотизм — Окуджава считал свойством неразвитых людей, чувством, подобным «кошачьей привычке к одному дому». Такой примитивный взгляд на мир Окуджава выражал в своих песнях, которые он исполнял плохо, блея, чуть ли не икая." Патриотизм воспринимался Окуджавой как опасность, как вызов его соплеменникам. Отсюда его патологическая ненависть к патриотам и русским. По Окуджаве, «стать патриотом» значит «смешаться с толпой», а русские — «рабы» и «язычники» (т.е. гои). Все, что пел и говорил в этот вечер Окуджава, было своего рода антирусским манифестом либерально-еврейских кругов. С тех пор Окуджава стал для меня символом пошлости, космополитизма, мещанского духа местечкового еврейства, своего рода эталоном всего того, что нельзя принимать русскому человеку." |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.01.26 18:07 |
| Если бы Окуджава был жив, скорей всего и сегодня он не отказался бы еще от одного залпа по нынешней России, вместе с Ахиджаковой, Макаревичем и подобными.
Да у него были прекрасные песни и стихи, но как сказала Ахматова: "Когда б вы знали, из какого сора. Растут стихи, не ведая стыда." Вот Окуджава и был этот сор, из которого росли стихи. Так бывает, причуда природы, талант попал в гнусного человечка. Это гений и злодейство - несовместны, а талант бывает и у негодяев. Ничего в этом нового. Припоминается и другой интересный факт: как-то прочел в «Русской мысли» интервью с Окуджавой. Журналист спросил его: «Почему вы не уезжаете?» – «Боюсь нищеты», – был ответ. Окуджава понимал, что на Западе жизнь нужно либо украсть, что наказуемо, либо заработать, что непросто. А в России и кража ненаказуема, и холуйство или «непротивление злу» оплачивается дороже, чем труд. Он сделал свой выбор! Его интересы – типично обывательские: личный автомобиль и футбол. Сам о себе Окуджава, не стесняясь, сказал так: «Я – обыкновенный обыватель». А на вопрос «Что для Вас главное в творчестве?» ответил: «Главное в творчестве? Чтоб хорошие деньги платили. Ну чего стесняться-то! Чего стесняться-то! "Виноградную косточку в теплую землю зарою..." написал тот, кто много позже захотел увидеть на теплой земле памятник Шамилю Басаеву. "Возьмемся за руки, друзья" написал тот, кто в августе 95-го - через два месяца после Буденновска, по размышлении зрелом - взялся за руки с Шамилем Басаевым. "Ель моя, ель, словно Спас на крови" написал тот, кто назвал кровь, пролитую Шамилем Басаевым, обстоятельством печальным и трагичным. А самого Басаева - человеком. Достойным памятника. Большого. В одном из своих интервью "Голосу Америки" Булат Окуджава скажет: «патриотизм чувство не сложное, оно есть даже у кошки». Сын Окуджавы от первой жены отсидел в тюрьме, принимал наркотики, от которых и умер. Второй сын – малоизвестный музыкант. Интересно, счастлив ли он в «новой России», которую построили такие, как его отец? Валерий Розанов |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.01.26 18:04 |
| Есть у Окуджавы, такой замечательный саморазоблачительный документ — книга «Я никому ничего не навязывал…» Советую ее почитать. Там Окуджава рассказывает о своих «преследованиях».
«Преследования» были такие: приезжает Окуджава из Калуги в Москву, обращается к работнику ЦК ВЛКСМ Искре Денисовой с просьбой устроить его на работу — и пожалуйста: получает место редактора в «Молодой гвардии», выпускает там сначала комсомольскую методическую литературу (борец с коммунизмом, ясный корень!), а затем поэзию народов СССР. Затем — хлоп: и становится редактором отдела поэзии в «Литературке» и живет там припеваючи, поскольку должность эта была синекурой: «Я один сидел, маленькая комнатка у меня была, заваленная рукописями графоманов в громадном количестве. Но тогда я уже интенсивно писал стихи и песни, очень интенсивно. И от меня требовалось иногда — время от времени — в «Литературку» давать чьи-то стихи. Ну, когда приходили известные авторы, я брал их и отдавал в редколлегию, и они уже шли. Так что задача моя была — борьба с графоманами. — То есть, Вам приходилось отвечать на вопросы, принимать…— Нет, я принимал — и тут же выгонял. И всё. И ничего я не отвечал ни на какие вопросы. Но там мне было очень хорошо: во-первых, коллектив был прекрасный, ко мне очень хорошо относились, очень меня ценили за то, что я делал…» (Окуджава Б.Ш. «Я никому ничего не навязывал…» М., 1997. С. 20—21). Затем Окуджаву приняли в Союз писателей — и он ушел из «Литературки». Вполне благополучная судьба типичного советского интеллектуала. К 1985 г. у Окуджавы, по его словам, вышло в СССР, не считая множества журнальных публикаций, 7 книг стихов и 6 книг прозы (там же. С. 128). «Преследуемый» Окуджава летом 1969 г. рассказывал, что он в течение 8 месяцев съездил за государственный счет в Югославию, Венгрию, Францию, ФРГ, Австралию и Индонезию. О самых свирепых своих «преследованиях» Окуджава рассказывал неоднократно. Выглядело это так: однажды его пригласили в неназванную им «инстанцию» и попросили — понимаете, не приказали, а попросили! — не петь на концертах песню о Леньке Королеве. Но он не послушался и продолжал петь. И никаких «репрессий» не последовало. Но через три года Окуджава сочинил песню о дураках. Его опять пригласили в ту же инстанцию и жалобно так сказали: «Слушайте, есть же у вас замечательная песня о Леньке Королеве — зачем вам петь о дураках?». Вот и все «преследования». Не случайно Окуджаве приходилось на своих вечерах выслушивать от аудитории такие вот замечания: «Вот вы стоите, такой самодовольный, благополучный, и ничего не пишете о язвах, которые существуют в нашем обществе». У Окуджавы, например, к 1985 г. вышли диски в США, Англии, Италии, Швеции, ФРГ, Франции, Японии. Это хорошие деньги. Несколько миллионов не рублей. Так обычно платят агентам влияния, чтоб скрыть факт сотрудничества и предательства. 13 июня 1997 года Окуджава умер в парижской клинике. Незадолго до конца он написал стихотворение на день рождения Анатолия Чубайса, которое было обнаружено в больнице вдовой Булата Шалвовича Ольгой. Последнее стихотворение Окуджавы было переправлено вместе с поздравлениями Чубайсу 16 июня, в день его рождения. |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.01.26 18:00 |
| Он приветствовал расстрел Белого Дома в 1993 году... Он рядом с Лией Ахеджаковой. До сих пор помню ее дрожащие губы в телевизоре: "Борис Николаевич, расстреляйте их всех, этих собак" - 1993 год, октябрь. Мерзость...
Гнойник "совести советской интеллигенции" для малопонимающей советской публики начал полностью вскрываться с 1993 года. "Я тоже был фашист, но только красный" - заявил Дориан-Булат о своём участии в Великой Отечественной. В чистом виде не воевавшим на передовой» во время Войны, Окуджава оказался весьма кровожаден к политическим противникам. «Из интервью «Подмосковным известиям» от 11 декабря 1993 года: - Булат Шалвович, вы смотрели по телевизору, как 4 октября обстреливали Белый дом? - Всю ночь смотрел. - У вас, как у воевавшего человека, какое было ощущение, когда раздался первый залп? Вас не передёрнуло? - …Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это — заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело…» |
| Владимир Шостак | 17.01.26 21:59 |
| Ворониной.
Понял, мадам. А я-то пытался вам что-то объяснить. Извините, ошибочка вышла. Я ж не знал, что вы рьяная охотница на хищников. Теперь буду знать. Прощевайте! :) |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 17.01.26 14:53 |
| Сам Окуджава признался, что когда он был директором в Литературной газете, то они там никого не пропускали кроме избранного нагодца... Всех остальных отсылали, даже если действительно был одаренный человек! А своих под русскими фамилиями брали, даже бездарей... Потом об этих бездарях писали известные люди (тоже ихние), что мол как он талантлив и прочее, и так людям внушали, что тот дескать талантище! Вот так создавались мифы о гениальности избранного народца...
Все хищники должны быть уничтожены! Планета для нехищных народов! Да будет так! Крысам тут не место! |
| Владимир Шостак | 16.01.26 23:22 |
| Ворониной.
Сколько грязи собрали. Да и отрывочки из интервью специально подобраны. Обычные будни войны. Только Окуджава говорит без прикрас, прямо и честно. Как говорят настоящие фронтовики, а не брехуны. А почему это у него брали интервью? Не задавали себе такой вопрос? Да и энциклопедия даёт несколько другой портрет "предателя" Окуджавы (повторю то, что уже писал в другом комментарии): 1. Поэт, прозаик, сценарист, певец, бард, композитор. 2. Лауреат Государственной премии СССР. 3. Член Союза писателей, автор около двухсот песен и нескольких романов. 4. Участник Великой отечественной войны, долго добивался досрочного призыва, призван в августе 1942 года. Был ранен в бою. 5. Награждён двумя орденами и десятью медалями. 6. После войны работал в разных местах, в том числе в "Молодой Гвардии" и "Литературной Газете". 7. Произведения переведены и изданы во множестве стран. 8. Обладатель семи престижных литературных премий. 9. Два памятника в Москве, барельеф его имени, музей Окуджавы. Именем Окуджавы назван астероид. Учреждена Государственная премия имени Окуджавы. Впрочем, меня не удивляют ваши "разоблачения". Мне только странно, насколько легко некоторые "честные" бросаются нормальными людьми, которые, конечно, имели недостатки, ибо они не ангелы, но не предавали, а наоборот, всю жизнь служили стране, воевали, награждены орденами и премиями, известны на весь мир. Но имеют смехотворное несчастье не нравиться кому-то не выдающемуся и неизвестно как поведшему себя бы в таких же условиях. И этот не выдающийся не стесняется публично охаивать выдающихся и имеющих большие заслуги и награды. Благо не накажут. Стыдоба! |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 16.01.26 21:01 |
| " Меня ранило весьма прозаически из крупнокалиберного пулемета, с самолета. «Рама» летала и постреливала. Случайно какая-то пуля раздробила кость и застряла в бедре. Я долго ее потом носил на веревочке...
- Вы так и не успели повоевать толком? - Нет. Месяца полтора. Я вообще в чистом виде на фронте очень мало воевал. В основном скитался из части в часть. - То есть романтизм, с которым вы рвались на фронт, уже был разрушен? - Никакого романтизма. Пожрать, поспать и ничего не делать – это главное. Один офицер набирает людей в артиллерию большой мощности, резерв главного командования. Часть стояла где-то в Закавказье, в горах. Не воевала с первого дня. И не предполагается, что будет воевать. Подумал: что там-то может быть трудного? Снаряды подносить – эта работа мне не страшна. А что еще? Думаю: такая лафа. И я завербовался. Большинство ребят на фронт рвались. А я пошел в эту часть...". Из интервью с Б. Окуджавой |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 16.01.26 20:59 |
| Новодворская о взрывах танковых снарядов в Белом Доме: «Мы ловили каждый звук с наслаждением».
«Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним совершенно не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело." (слова Окуджавы из интервью газете «Подмосковные известия», 11.12.1993 года). После этого актёр Гостюхин пришёл к Окуджаве на концерт в Минске, сломал на глазах публики и швырнул в лицо Окуджаве его пластинки... |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 16.01.26 20:57 |
| Окуджава Владимир Степанович, террорист-анархист – дядя Б. Окуджавы, вместе с Лениным приехал в Россию из Германии весной 1917 года в запломбированном вагоне. Отец Окуджавы, как и его братья, был видным грузинским национал-сепаратистом. Грузия исключительно для грузин – это была их цель. После прихода к власти грузинские большевики перекрыли границы республики, запретив въезд не грузинам. Уже в марте 1922 года рассылается телеграмма-манифест (за подписями Махарадзе и Окуджавы), в которой сообщается, что грузинки, вышедшие замуж за людей других национальностей, теряют грузинское гражданство. Началась массовая депортация армян, которых под конвоем вели на вокзал, сажали в вагоны для перевозки скота и вывозили за пределы Грузии. Одной Грузии им показалось мало, они решили, что Россию (РСФСР) следует раздробить на десятки мелких независимых территорий. Конечно, Абхазии и Осетии это не касалось, им – никакой автономии. После ареста отца Булату пришлось отказаться от него перед всем классом. |
| Юрий Кириенко | 16.01.26 10:51 |
| Тут на днях Н. Денисов интересовался( для Себя или для кого?) , что там в самиздате из поэзии представлял я (Ю.К.-М.) при приёме в МГО СПР (кроме лит статей - дважды в ж. "Молодая гвардия", одну из двух в "Литературной Росси" (В. Сафонова в 1989 г. в поддержку восстановления-строительства Храма Христа Спасителя в Москве с матер. взносом из премии), одну в "Собеседник (1987 г, до их перевёртыша в либерализм)
Ниже стих, на одном дыхании созданный после того как меня (к.т.н., изобретателя СССР, и зав. патентным отделом, организовавшего продажу за валюту для родного ВИСХОМ по лицензии с ГДР и из-за карьеристки-подстилки зам. директора), сослали в дизайн отдел, правда на зав. конструкторским сектором. И в результате Там, получив массу времени, за два года освоил гитару и создал более 200 стихов, половина из них бардовские песни - это фрагмент из повести "Я был рождён аристократом", которую никогда не стимулирует (и не надо) Н.Ф.И . Карьеристов видел и вижу сразу. Юрий Кириенко-Малюгин Неравный бой Я выхожу на бой, неравный бой. Из первой я, а он из высшей лиги. Играю я с обманчивой судьбой, Сказали мне: «Он – мастер по интриге». Я – шахматист, мне отступать нельзя! Ведь пешки ждут годами результата! И взял прицел я сразу на ферзя, Я с подлостью решил играть до мата. Я выхожу на бой, неравный бой! Кто победит, скажите откровенно? Пока я только жертвую судьбой, Не знаю через годы иль мгновенно. Я – шахматист , я ставлю глупость в пат. Учил ходы по жизни, не по книге, И доигрался, стал вдруг кандидат, А он – заслуженный давно уж по интриге. Я выхожу на бой, неравный бой. Ему легко, с ним свора пилигримов. А я не знаю, кто сейчас со мной, Но лезу на рожон непримиримо. Я – шахматист, я на ферзя напал, Меня партнёры так всегда учили: Идёшь в атаку – лезь на пьедестал, Хоть с подхалимами пока он в силе. Сказали мне: – Он дьявольски силён, Играет жёлтым популярным цветом, Ему доска, как старый полигон, Где он отстрел ведёт зимой и летом. Я – шахматист, а он – давно стратег, И пешки бьёт красиво на проходе. Но пешки, падая под горький смех, Встают как короли в своём народе. 1989г. - пик "перестройки" |
| Николай Денисов | 15.01.26 17:27 |
| Еще одно подтверждение, что Шостак - пустомеля. |
| Владимир Шостак | 15.01.26 17:01 |
| Денисову.
Коля! Болтовня эта ваша вряд ли имеет отношение к делу. Особенно позабавило ваше последнее предложение. Лозунг "Кто не с нами, тот против нас" так и прёт. Вот бедолага. Ну ладно. Злитесь и дальше. Назначайте предателями и обличайте. Тем более, что вы, оказывается, бывший депутат. Тут на сайте есть ещё одна бывшая депутатша. Вы с ней пустомельством страшно похожи. Какое счастье, что ваше время прошло. А вы всё депутатите. Привыкли. Проснитесь, Коля. :) |
| Николай Денисов | 15.01.26 07:45 |
| Шостаку на: " Мы не можем и не имеем права обсуждать и осуждать это, так как не имеем полной картины со всеми деталями."
- Полковник Шостак, вы, похоже, служака еще тот: "не можем, не имеем права, не имеем картины". В армии, небось, зам. по тылу служили? А я на границе недалеко от Даманского Родину защищал. И в сентябре 1993 года прекрасно видел картину, как Ельцин грозил Верховному Совету артподготовкой. И имел право и смог как депутат выйти на трибуну и призвать наш городской Совет народных депутатов проголосовать за посылку Ельцину телеграммы с требованием не сметь трогать Верховную народную власть. А ваш кумир Окуджава в это время вместе с Гайдаром призывал "Раздавить гадину". А от писателя - это не мнение, это позиция. Ох как вредны вы - либералы. С вашими призывами "Моя хата с краю". Вот именно вы такими утверждениями и травите сознание людей. Но на каждое такое ваше утверждение обязательно будет опровержение и правильная оценка вашей позиции. *** |
| Владимир Шостак | 14.01.26 22:15 |
| Ну и что, что у Окуджавы было своё мнение? Он что - предал страну? И потом, не мне вам говорить, что если начать ворошить всё, что кто-то когда-то подписал, то найдётся много таких "предателей". Вы прекрасно знаете как иногда добывались такие подписи. К тому же насчёт расстрела у людей и сейчас разные мнения. Прикажете всех, чьё мнение не совпадает с Вашим, считать предателями? А вот тогда предателями называли людей, не подписавших письмо. Мы не можем и не имеем права обсуждать и осуждать это, так как не имеем полной картины со всеми деталями. Возможно, узнав их, и вы бы изменили своё мнение. Я гляжу, больно скоры Вы на ярлыки. Сколько из-за таких правоверов расстреляли невинных людей, сколько сидело по лагерям - страшно сказать. Я не защищаю Окуджаву. Я просто смотрю на это не из нынешних дней, а из тогдашних. И ей-Богу, это более справедливо. Поэт служил стране, писал отличные стихи и вовсе не предавал. Бросьте Вы быть "святее папы римского" и публично вылезать со своей показной честностью. Противно, знаете. Думайте как хотите, но не травите людей. Прощайте. |
| Николай Денисов | 14.01.26 15:37 |
| Владимиру Шостаку:
- Я дал характеристику гражданину России Окуджаве: он предатель. Так считают российские писатели - патриоты секретарь СПР Николай Иванов и другие. В отличие от вас - либерала. Окуджава подписал "Письмо 42-х". Из либеральной Википедии: "После подписания письма и интервью, в котором Булат Окуджава одобрил применение силы против Белого дома, на концерте Окуджавы в Минске артист Владимир Гостюхин публично сломал и истоптал ногами пластинку его песен». Совет вам: соберетесь писать на общественно-политические темы - подробно узнайте людей, которых поднимаете на щит. *** |
| Владимир Шостак | 14.01.26 11:09 |
| Денисову.
А почему только Окуджаву? Что же вы забыли про Пастернака? Ведь и его Вы можете объявить предателем россов. И вообще, кто вам дал право вешать уничижительные ярлыки на поэтов? Вы кто - большой спец в этих вопросах или просто высказываете своё любительское негативное мнение, на кои теперь некоторые нынешние стали щедры, хотя и в подмётки критикуемым не годятся? Смотрите не на поверхность, а в суть. Вспомните великолепные стихотворения Окуджавы, написанные для множества фильмов и без них, но явно россиянином. На Арбате памятник кому? За что? За предательство? Не стыдно, Николай? Не сомневаюсь, что Вы сейчас вывалите ворох всяких фактиков, коих достаточно и на очень и очень многих, если покопаться. Не стоит трудиться. Оставайтесь человеком, вылезайте из своей тёмной комнаты и перестаньте искать в ней чёрных кошек, так как их там нет. Или Вы приравниваете Окуджаву к предателям Васюре и Мелешко? Смешно, право. На этом прекращаю наш диалог и прощаюсь. Надеюсь, Вы меня поняли. |
| Николай Денисов | 13.01.26 22:40 |
| Шостаку:
- И Окуджаву считаете не предателем россов. *** |
| Владимир Шостак | 13.01.26 21:43 |
| Денисову..
Привычка у Вас, Николай, придираться. Даже когда придраться, вроде, не к чему. По смысловому содержанию стиха есть существенные замечания? Не вижу. А, к Вашему сведению, слово "росс", как утверждают словари, означает не только "русский", но и вообще "россиянин". Почитайте и убедитесь. Или Пастернак и Окуджава не россияне? Я специально взял не русские фамилии. Так содержание, по-моему, воспринимается сильней. Потому что из этого явствует, что россы в России многонациональны. Но всё равно все они россы. На этом стоим. Этим и сильны. Недаром за рубежом всех россиян без разбору именуют "русскими". |