| Николай Новиков | 8.04.26 10:29 |
| Литературный сайт "Российский писатель" им. Н. Дорошенко позволяет
провести поэтический мастер-класс. Смотрите какой замечательный высокий уровень поэзии показывает Николай Полотнянко. Какая высокая духовность и созидатель заложены в произведении! Открывайте сайт и читайте студентам и школьникам. Нам это полезно. Благодарим! Я жизнь пустил на самотёк. Поставил всю её на случай. Стихи, как ты себя ни мучай, Приходят сами, в должный срок, Когда они душе желанны. И вдохновенья час святой Меня торопит встать с дивана, Присесть к столу, где лист пустой Ждёт встречи с первою строкой. Она незряча и нема, В душе восторженной томится. Во что ей должно превратиться, Ещё не ведает сама. Её космические выси Влекут возвышенным путём, Чтоб человеческою мыслью Соприкоснуться с божеством. Тревожный трепет ожиданья На грани духа с бытиём… В каких глубинах подсознанья Мысль постигает мирозданье, Чтоб стать возвышенным стихом? |
| Юрий Кириенко | 17.03.26 08:44 |
| Вчера, 16.03.2026 г в 08:18 не прошло и 40 минут после моего критического ответа-комментария некоему "Николаю", как появилась пассивная До Этого комментаторша - поэтесса (по инфо из интернета) Ольга Корзова, которой не понравился почему-то ход дискуссии.
Конечно "вкусовщину" никто ещё не отменял. Но предложение прекратить комментарии "смахивает" на попытку увода от обоснования, какое же направление в русской поэзии должно превалировать, на Какие Личности и на какие Духовные Ценности надо ориентировать читателей. особенно русско-славянскую молодёжь и читателей коренных этносов России, овладевших русской словесностью (а не просто "языком") Какой ряд поэтов ? должен быть ориентиром для русских читателей (моё субъективное мнение) : Блуждавшие и блуждающие по нашей словесности русскоязычные (выборочно) Дельвиг, Барков, Баратынский, Брюсов, Хлебников, Блок, Маяковский, Бурлюк, Цветаева, Вознесенский, Евтушенко, Окуджава, лауреаты Николаева, Волгин или русские славянофилы Пушкин, Лермонтов, Кольцов, Тютчев, Есенин, Твардовский, Исаковский, Дербенёв, Старшинов, Цыбин, Исаев, Рубцов, Тряпкин, Валентин Сорокин, поэты рубцовского круга (Э.Любенко, С. Кривонос, В. Кучерь, А. Андронов и Ю.К.-М.) Конечно, не всех знаковых упомянул (Ю.К.) В порядке дискуссии для воспитания традиционного общинного мировоззрения (независимо от семейного социального положения и экономического уровня), начиная с первых классов народного образования по предмету русская литература. На Тему от литератора-преподавателя Таги-Заде к первокурсникам литинститута: "Зачем вы сюда пришли? До вас уже Всё написано!" |
| Ольга Корзова | 16.03.26 08:18 |
| По-моему, лучше было бы статью начать так: "Последнее время немало находится любителей выстроить современных поэтов по ранжиру, публикуя различного рода списки самых-самых выдающихся в русской поэзии поэтов нынешнего времени.
Все это похоже на вкусовщину, личные знакомства и примелькавшуюся обойму авторов. На мой взгляд, заниматься этим неблагодарным делом НЕ нужно". |
| Юрий Кириенко | 16.03.26 07:38 |
| За дискуссией "забыли" наставление от "Николаю".
За парткличкой "Николаю" с - "Я считаю" угадывается Н.Ф. Ив., который публикует выбранный список поэтов (поэтесс). Начинает с признанной Юнны Мориц, продолжает непризнаваемой А. Бобровым (и мной по сумбурности рифм и по антилогике) Олеси Николаевой, журналисткой А. Ревякиной (а не принятого Н.Ф. Ивановым в члены ООО СПР поэта, участника СВО Ст Ведринцева). И затем этак непринуждённо "парткличка" подбрасывает не вылезавшую с экранов и из СМИ, махнувшею за кордон и признанную иноагентом Веру Полозкову (её пиарит зачем?) - бабло у неё закончилось? или она уже прошла спецкурсы для лекций русским поэтессам). А далее по рейтингу кто? - литкритик-поэт И.Волгин с идеалами-образами "смешливых девиц". Названное "Грамотное жюри" (во главе с Ген. В. Ивановым) в 2024 году отсеяло Ст. Ведринцева даже из списка 10-и финалистов (а почему грантораспорядитель тогда Н.Ф. Иванов не поправил жюри?,зачем ввёл в лауреаты "раскрепощённую деву О.Ершову). Ещё "Николаю" - выдвигались на конкурс Слово сами поэты, а не редакторы издательств, Которые Частные и печатают за деньги авторов и не раз "либеральные" ваши (или чьи?) ценности. "Николаю". Вы когда-нибудь читали от Гоголя "Выбранные места из переписки с друзьями". Что-то нет нигде ссылок от ни от Г.В. Иванова, ни от Н.Ф. Иванова. Или я не заметил? Сообщите о публикации. И попутно, Ваше мнение о составе так наз. Федерального списка от ООО СПР. |
| Владимир Шостак | 15.03.26 22:32 |
| Прошу извинить, Николай, но мне показалось странным то, что в Вашем списке признаков настоящей поэзии напрочь отсутствует самый важный единый признак: чувство, искренность, душа. Все ваши признаки, конечно, верны. Но и всем известны. Однако даже при их присутствии стихотворные произведения мертвы и представляют собой лишь искусное творение графомана, если в них нет исповедального чувства автора, его душевной искренности. Ведь именно этим поэзия и подкупает. И именно в этом разница между поэзией и графоманией. Читатели чувствуют это, сопереживают и ценят такого поэта. А уж этих искусных ремесленников-графоманов ни в коем случае нельзя возводить в превосходную поэтическую степень, да ещё ставить в первые ряды поэтов. Вложение собственного чувства - первый признак творчества. И о чём бы ни писал поэт - его творение всегда автобиографично, ибо представляет собой кратковременный снимок душевного состояния поэта.
Именно тут и кроется главная трудность: люди - не копии, а аналоги. И душевное восприятие у них разное. Поэтому одни любят одних поэтов, а другие - других. И ставить всех их по ранжиру - задача глупая и невыполнимая, ибо ставить-то всегда будут люди, имеющие собственные предпочтения. Справедливость здесь не поймать за хвост никому и никогда именно потому, что её здесь нет. Как нет чёрной кошки в тёмном помещении. Поэтому все эти затеи с "королями" ничего, кроме вреда, не приносят. Вспомним, как обижен был Маяковский после того, как королём признали не его.Да и все остальные - тоже. |
| Михаил Игоревич Коваленко | 15.03.26 18:01 |
| Григорию Блехману ..."единственным беспристрастным, а, следовательно, и объективным судьёй является время, поэтому лишь ему дано судить, чьи имена останутся в веках " - ??? Пусть так, а кто управляет временем ? Есть много способов сделать из мухи слона или слона превратить в циклопентанпергидрофенантрен. Перефразируя Лазаря Кагановича: у времени есть Ф И О. Проще всего управлять через школьные учебники. ибо они принудительны... А Северянина выбрали королём поэтов потому, что он и был король поэтов. |
| николай полотнянко | 15.03.26 17:16 |
| Юрию Кириенко.
Я чуть помоложе вас, но с поэзией не расстаюсь, вернее, она со мной. Я учился с Шириковым ред молодёжки Вологды. Неразбериха с писателями устроена специально как часть плана по уничтожению русской культуры, но я пишу об этом, а СП мужественно молчит. Всего вам доброго! |
| Григорий Блехман | 15.03.26 16:00 |
| На мой взгляд, в этой коротенькой заметке Николай Васильевич преподал наглядный урок всем, кто время от времени пытается, на основании тех или иных критериев, классифицировать поэтов по уровням их значимости в этом литературном жанре.
В связи с этим вспомнил один исторический эпизод из времён Серебряного века. Как известно, в феврале 1918 года в один из вечеров в московском Политехническом музее состоялись выборы "Короля поэтов". Победу в них одержал Игорь Северянин. И вот прохходит время и, допустим, сегодня мы начинаем вспомитнать поэтов Серебряного века. Чьи имена в первую очередь приходят на память? Не правда ли -- Блока, Есенина, Маяковского, Гумилёва, Пастерннака, Мандельштама, Цветаевой, Ахматовой...; и лишь потом в памяти всплывают Брюсов, Волошин, Северянин, Хлебников, Бальмонт... О чём это говорит? Лишь об одном -- единственным беспристратсным, а, следовательно, и объективным судьёй является время, поэтому лишь ему дано судить, чьи имена останутся в веках, а чьи будут вспоминать через паузы, в той или иной степени длительные. Поэтому ещё раз благодарю Николая Беседина за то, что стимулировал такой важный разговор об уроках, которые каждый раз преподаёт нам история. |
| Смышников анатолий | 15.03.26 15:06 |
| Вы все эти пункты и положения забейте ИИ - вот он вам выдаст шедевр! Написание стихов- это магия и тайна непостижимая, как и их успех у читателя. Мне нравятся строки Владислава Ходасевича: ..."Трепещущим, колючим током// С раздвоенного острия// Бежит - и на листе широком// Отображаюсь... нет, не я:// Лишь угловатая кривая,// Минутный профиль тех высот, // Где, восходя и ниспадая,// Мой дух страдает и живет". Кстати, стихотворение Н. Полотнянко очень даже замечательное. Не делите, да неделимыми будете. С уважением к каждому мнению. |
| Юрий Кириенко | 15.03.26 14:36 |
| Николаю Алексеевичу Полотнянко. У Вас прекрасные стихи, зашёл в интернет. Вы русский по самовыражению выпускник литинститута в отличии от некоторых. Привожу Ваш фрагмент, который созвучен с Рубцовым "Стихи из дома гонят нас"
Она незряча и нема, В душе восторженной томится. Во что ей должно превратиться, Ещё не ведает сама. Её космические выси Влекут возвышенным путём, Чтоб человеческою мыслью Соприкоснуться с божеством. Не надо извиняться перед наглыми выпадами. Из интернета: Кстати эта дама художница Людмила Изотова из Вытегры, которая в местной библиотеке представила цикл работ под названием «Чертополох». А стихи ниже - почитайте на её странице. |
| Николай Полотнянко | 15.03.26 13:40 |
| Не сердитесь на старика, не хотите вразумляться, кто-то другой это сделает.
|
| Людмила Изотова | 15.03.26 13:20 |
| Николай Полотнянко, Ваши вирши, которые вы предложили мне для вразумления, мне не пригодились, ибо поэт Николай Рубцов тему эту обыграл гениально:
Вот так поэзия, она Звенит — ее не остановишь! А замолчит — напрасно стонешь! Она незрима и вольна. Прославит нас или унизит, Но все равно возьмет свое! И не она от нас зависит, А мы зависим от нее… Что нового привнесли в решение этой темы Вы? Для чего Вы вклинились в разговор, начатый Бесединым? Видимо, для того, чтобы лишний раз пропиариться, заявить о себе, таком талантливом, но недооцененном! С чего Вы взяли, что можете и имеете право кого-то "вразумлять"? Что за непомерное самомнение? Скромнее надо быть, скромнее. Тогда, глядишь, на чтение классики и творческие раздумья время останется, что, безусловно, положительно повлияет на качество Ваших текстов.. |
| Юрий Кириенко | 15.03.26 09:55 |
| Здесь на сайте "росписатель" уже не раз давал информацию о книге Ю.Кириенко-Малюгина "Методика оценки и критерии народности поэзии", которую знают (читали) М.А. Замшев, как шеф-редактор "ЛГ" и глав. редактор Ю.М. Поляков (до 2016 г.), потому что Книга вошла в список лауреатов премии "Золотой Дельвиг" "Литературной газеты" 2015 года.
Здесь на сайте "росписатель", который посещает поэт Н.Беседин, о критериях оценки народности поэзии давал информацию 07.03.2026 и затем 13.03.2026 (список выявленных 23 критерий из статьи Н.В. Гоголя о русской поэзии) в комментариях к статье литературоведа Ю.Павлова "О том, как Басинский Золотусского с юбилеем поздравил". Полностью "Глава 1. Гоголь – основоположник литературоведения России (обзор поэзии середины 18-го – начала 19-го веков)." опубликована в интернете в 2019 году. Из главы 8 "Критерии оценки народности поэзии" привожу Раздел 8.6. Критерии народности поэзии 1. Подлинное старинное (т.е. национальное), оригинальное и свежее настроение. 2. Богатство переживаний автора по строфам стиха. 3. Исповедальность и искренность в создании стиха. 4. Творческий уровень, образование и целевое самообразование, знание истории Родины. 5. Поэтические традиционно-канонические формы. 6. Нестандартные рифмы. 7. Выдержанный ритмический строй стихотворения. 8. Темы пути, малой и большой родины, поиска Истины – вечные темы. 9. Лиризм, естественность, звучность. 10. Слова духовного, эмоционально-образного содержания и старинные русско-славянские слова. 11. Богатство интонаций и форм по всей авторской поэзии. 12. Актуальные для общества темы, свежий символ, свежее мировоззрение. 13. Адекватные терминам, символам и образам эпитеты и нетривиальное оригинальное сочетание слов в строфе. 14. Песенность поэзии автора. Читательская восприимчивость поэзии. "Методика оценки и критерии народности поэзии " отмечена в длинном списке Бунинской премии 2016 г (литературоведение) |
| николай полотнянко | 15.03.26 09:33 |
| Людмиле: для вразумления.
Я жизнь пустил на самотёк. Поставил всю её на случай. Стихи, как ты себя ни мучай, Приходят сами, в должный срок, Когда они душе желанны. И вдохновенья час святой Меня торопит встать с дивана, Присесть к столу, где лист пустой Ждёт встречи с первою строкой. Она незряча и нема, В душе восторженной томится. Во что ей должно превратиться, Ещё не ведает сама. Её космические выси Влекут возвышенным путём, Чтоб человеческою мыслью Соприкоснуться с божеством. Тревожный трепет ожиданья На грани духа с бытиём… В каких глубинах подсознанья Мысль постигает мирозданье, Чтоб стать возвышенным стихом? |
| Николаю | 15.03.26 01:44 |
| Я считаю, что списки поэтов возглавляет Юнна Мориц, далее - Олеся Николаева, Анна Ревякина, Вера Полозкова и далее по рейтингу и тиражу - другие лауреаты известных премий, в том числе премии "Слово". Ведь во всех премиях грамотное жюри и их мнения подтверждаются редакторами литературных изданий и издательств, выдвигающих на соискание премий высоко оценённых ими авторов. |
| От администрации: Представьтесь, пожалуйста |
| Людмила Изотова | 14.03.26 22:08 |
| Уже одно то, что Беседин правильно и грамотно понимает критерии оценки поэзии, говорит о том, что к своему творчеству он относится не менее взыскательно. Другое дело, что не всегда и у самого автора получается брать заданную высоту, но это в порядке вещей. Кому-то не все нравится в творчестве того или иного поэта, ну что ж, это нормально. Если бы было по-другому, тогда, по-моему, развитие и совершенствование поэта прекратилось бы.
А вот реплика Н. Полотнянко, мягко говоря, мутновата: с чего это он дает такую безапелляционную оценку жизни ВСЕХ поэтов, что это за странный вывод, из чего он следует? Личные наблюдения или просто набор красивых слов?! И, наконец, вопрос "для кого он составил свой список" сформулирован неверно; ни для кого, а для чего! Для наличия фундамента, на котором базируется любой разбор стихотворного текста с целью получения ответа - имеет ли автор отношение к поэзии. |
| Николай Полотнянко | 14.03.26 19:34 |
| Самое интересное то, что список Беседина нельзя применить к нему самому: его стихи гораздо выше придуманных им постулатов, поскольку, он обладает поэтическим даром... НО поэты такой народ, где каждый живёт, творит и умирает в одиночестве, поэтому непонятно для кого он составил свой список... |