| Страница: 1 2 3 Все |
| Николай Денисов | 18.03.26 17:08 |
| Нине Ягодинцевой (для понимания ситуации):
- Иван Ерпылев написал: "Есть и русскоязычная секция – специальная премия «Велемир Хлебников», представляющая собой, согласно положению, размещённому на сайте ЧГИК, отдельную международную премию конкурса, координатором и председателем жюри выступает российский поэт и литературный критик Нина Александровна Ягодинцева, профессор Челябинского государственного института культуры." - Сколько лет вы контачите с организатором данного конкурса? - Сколько участников присылают свои сочинения в среднем в год? - Кто из них получил диплом - премию? *** |
| Александр Бобров | 18.03.26 17:02 |
| Иван Ерпылев, которого я порой и критиковал на этом сайте за излишнюю субъективность и стремление выпятить собственные оценки (надо сказать - всегда аргументированные, даже если аргументы не принимаешь), поднял важную проблему - отрыжку времен, когда любой конкурс и непонятная премия ТАМ - воспринимались с придыханием, ставилась в заслугу. А вот Анна Ахматова принимая престижную итальянскую премию, сказала: "Никто там меня и не прочитал. А в России...".
Эти времена прошли, жизнь их перечеркнула. Но осталось в литераторах и тщеславие, и простое человеческое желание съездить на Сицилию, например, пообщаться с коллегами хоть итальянскими, хоть белорусскими. Ну и славно! Но зачем путать масштабы, примешивать звучные имена и титулы к элементарной самодеятельности? Об ЭТОМ и написал Ерпылев в свойственной ему манере, с обильными доказательствами. Полемика, как бывает, стала опять уходить в сторону. Но вернул её в нужное русло отвратительный комментарий Андрея Тимофеева. Он не за Ягодинцеву вступился (по сути и статусу премии - ничего не сказал), а взялся склоки разводить и унижать сайт с глупейшим и подловатым аргументом ("начальство его теперь не не читает"). Мне порой кажется, что нынешняя дирекция в отличие от самого Мединского - вообще ничего не читает, ни к кому из писателей не прислушивается. И что?! Зато они сами создали такой сайт, что скулы сворачивает от скуки, когда заходишь на него, а теперь он и вовсе не пополняется. Разогнали команду? Бывший официальный наставник молодых Тимофеев сводит всё к тому, что это не литературная полемика, не проясняющая реплика в споре, не критический выпад (пусть так), как ведётся в русской литературе, а подловатый донос (авось кто-то из начальства прочтёт). Это просто противно читать как попытку опустить и сайт, и всех авторов сайта, и всех комментаторов. Вот уж просто не ожидал такого - среди реальности, где писатели лишены многих трибун, где невозможно публично выразить мнение, где они и так унижены. Вылез... |
| Фома | 18.03.26 16:49 |
| Lingua latina non penis canis est. |
| ГеннадийСтаростенко | 18.03.26 07:03 |
| Браво, Иван! Фальшивки надо разоблачать. Дело это неблагодарное - но всё же необходимое! Сам я давно квалифицирую про себя эту даму как "загонщицу" - но вы осветили и другой очень важный аспект |
| вячеслав сухнев | 17.03.26 23:47 |
| Оставляя за скобками весь сыр-бор, аплодирую эрудиции Ивана Владимировича. Нечасто в нашей профессии попадаются люди, знающие хотя бы азы чужого языка (английский не в счет). |
| Владимир Шостак | 17.03.26 23:14 |
| Иван! Ну имейте совесть. Теперь-то, после претензий к Вам, сказать можно что угодно: что Вы специально дали такое имя без примечания, что Вы отлично учились и по окончании были настоящим специалистом в чужом языке и так далее. Слова... слова... слова... Как всегда. Хитрите, мой друг. Хитрите. Тоже как всегда.считая других глупее себя, а себя - самым умным и хитрым. Не идут впрок мои стариковские наставления. Жаль, но Вас, видимо, в лучшую сторону не изменить. И мои призывы к совести тоже ничего не изменят. Поэтому я заканчиваю это бесполезное занятие. Живите как хотите. Только себя-то хоть не уверяйте, что сумели всех перехитрить. И Ягодинцеву обличить, и комментариев три десятка набрать. В то время как хорошая поэзия и проза здесь нередко набирает лишь несколько отзывов. Не зря стараетесь. Конечно, для себя. Цель достигнута. Ура! Но ура-ли? |
| Юрий Кириенко | 17.03.26 22:47 |
| Калика прохожий верно всё подметил, цитирую:"Не увидел ни одного перехода на личности или иного повода с юридической стороны вопроса подать в суд на Ивана. Всё по полочкам и очень конкретно с примерами и цитатами. не надо плодить домыслов и выдавать желаемое за действительное! Наоборот Иван признаёт авторитет Нины и всячески её хвалит. ... Да Ивану спасибо надо сказать, что глаза открыл многим."
По поводу удивления некоторых: почему вдруг ,как пример, взят Хлебников? Мне - не удивительно. Потому что Эрудит в литературе, народный Н.М. Рубцов неслучайно однажды - с хитрой самокритикой - отметил в стихотворении, цитирую: Я люблю судьбу свою, Я бегу от помрачений! Суну морду в полынью И напьюсь, Как зверь вечерний! Сколько было здесь чудес, На земле святой и древней, Помнит только тёмный лес! Он сегодня что-то дремлет. От заснеженного льда Я колени поднимаю, Вижу поле, провода, Всё на свете понимаю! Вот Есенин на ветру! Блок стоит чуть-чуть в тумане. Словно лишний на пиру, Скромно Хлебников шаманит. ..... Похоже литкритик Н. Ягодинцева не знает ярлык Рубцова на "поэзию" Хлебникова. |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 19:40 |
| Владимиру Шостаку.
Открою Вам тайну. Когда я отправлял статью для рассмотрения на предмет публикации, в сопроводительном письме я написал что-то вроде того, что я специально не комментирую не очень-то общепринятое написание имени Велимира Хлебникова в названии этой премии в надежде, что какой-то ретивый комментатор, например, В. Шостак, бросится исправлять мою якобы ошибку. Спасибо, Вы меня позабавили, мой план удался. Что же касается изучения иностранных языков, опять же, не мерьте своим аршинчиком. Если вы ничего не усвоили из школьного и университетского курса языков, это не значит, что все остальные полные неучи. |
| Владимир Шостак | 17.03.26 18:59 |
| Иван! Если вы "просто процитировали", то хотя бы примечание об этом сделали, ибо такое написание отличается от принятого у нас. А насчёт зачётов просто насмешили. Кто из нас не сдавал различных зачётов и экзаменов по иностранным языкам. "Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как- нибудь". Только после такой учёбы "блеснуть" познаниями никак невозможно. Да ещё при этом самоуверенно лезть в чужой язык со своими крохотными знаниями и основанными на этих крошках замечаниями. Это даже доказывать не надо. Но я Вас прекрасно понимаю. Думаю, многие здесь - тоже. Поэтому ни сейчас, ни в будущем не стоит так стараться ради личных целей делать из всех нас дураков. Или Вы так на самом деле считаете? Это даже обидно, право. Люди нашей профессии дураками не бывают. Иначе они творить не смогли бы, ибо писательское творчество - это интеллектуальное проникновение во внутренние миры людей. Как говорится, "писатели - это инженеры человеческих душ". А для этого кроме таланта ум и знания нужны. Уважайте коллег, Иван. |
| Николай Денисов | 17.03.26 15:32 |
| По делу:
- Обсуждение статьи Ивана Ерпылева показывает, что некоторые пишущие (в их среде так заведено отроду) видят желание автора укусить себе подобного. А Иван поднял и осветил очень важную для русской литературы тему: за рубежом существует масса деятелей (как бы солидных литературных организаций), которые просят присылать сочинения и "награждают" русских литераторов "Дипломами" по е-маил. Виртуальными картинками. И этими картинками обрадованные награжденные хвастают перед своими собратьями. Вывод: - Иван начал, и надо дальше анализировать, чем хорош (полезен) или плох для русской литературы тот или иной забугорный "награждающий". Нет ли в этих награждениях подвоха. *** |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 17.03.26 15:16 |
| Внутренние (не международные) конкурсы - тоже бяка...
Про то, как подобные конкурсы "косвенно влияет на умы студентов, молодежи"... Вред подобных "международных" конкурсов очевиден: бумажку лауреата легко получить, если выполнить ряд требований. Это я про политическую, нравственную, моральную толерантность... К поэзии ЭТО не имеет никакого значения. Чем ты развратнее, тем шансы победить выше. В рамках проекта по дебилизации и маргинализации гоев. Но и внутренние конкурсы - тоже бяка... Взять к примеру Познера. Его в 90-е распиарили в край. И не просто так. Все студенты журфаков смотрели в рот Познеру. Он задавал тон журналистики того времени. А потом он учредил премию самого себя, которую получали студенты жур-факов. Премия была очень весомой, давала путёвку в профессию. И студенты (как обезьянки), чтобы понравиться своему гуру, стали копировать Познера - его манеру, его взгляды... Если учитывать, что Познер - враг России, враг русскому народу, то кураторы в нём не ошиблись. Он с задачей справился: молодые журналисты превратились в циников и нигилистов. Познера прислали в Россию как разрушителя. Он и разрушил в 90-е целое поколение гоев. Один Познер разрушил целую систему! Как такое возможно? Через конкурс и разрушил. У Познера настольными книгами были, должно быть, "Памятка делегату конгресса сионистов, 1988 год." и "Катехизиса еврея в СССР". Вот цитата из памятки: XIV. Действия через контролируемые средства массовой информации. 1. Стабильная направленность СМИ на русофобию. 2. Объявление патриотических и национальных движений гоев фашистскими, националистическими, шовинистическими, погромными и консервативными, шельмование, навешивание ярлыков, тонкая клевета. Вот цитата из "Катехизиса еврея в СССР": "Держите в своих руках средства пропаганды и информации, печать, книгоиздательство, радио, кино. Нужно и далее проникать в аппарат партийного и государственного управления. Вокруг любого вопроса формируйте общественное мнение с учетом наших интересов." |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 17.03.26 14:59 |
| У меня была в подружках сокурсница в 80-е. С ней мы ещё занимались в театральной студии. Она уже тогда писала стихи, один раз участвовала со своими стихами в радиопередаче "Юность" (её мама через знакомцев подсуетилась). Потом надолго пути разошлись. Решила найти её по интернету, узнать как судьба у неё сложилась. И нашла сразу же - на сайте Британского поэтического фестиваля. Обрадовалась, стали переписываться. Стала читать её нынешние стихи и прозу (с которой она участвует в международных конкурсах) и обалдела! Такая грязь, всё вокруг похотливых грязных фантазий. Вот теперь думаю, она такой и была, но тогда в условиях советской цензуры, прикидывалась? Или её такой сделал европейский рай и европейские ценности? Она еврейка. Сейчас живёт в Голландии. Британский поэтический фестиваль организовал наш бывший соотечественник. Нашла фотографии с лауреатами фестиваля - там и моя сокурсница, и остальные русскопишущие - у всех в руках бумажки, в которых написано, что они победители поэтического "международного" конкурса в Британии. Солидно звучит, да? Я ознакомилась со стихами и прозой лауреатов... Гадость-гадость... Пошла мыть руки... Так что к подобным "международным" конкурсам у меня давно сложилось предвзятое отношение. |
| Борис Орлов | 17.03.26 13:43 |
| Иван Ерпылёв,пожалуй,знает,как разворошить осиное гнездо.А дальше уже действует другая поговорка"На воре шапка горит".
Не удивлюсь,если кто-нибудь из потомков"талантливого художника"Адольфа Гитлера учредит в современной Германии премию его имени. И ведь,наверное,могут найтись "художники",которые "заявляя,что искусство-это одно,а политика-другое,подадут свои работы на эту премию. В наше время надо быть разборчивее в таких вопросах! |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 13:28 |
| Добрый день, Андрей!
Прежде всего, понятно и заслуживает уважение твоё желание защитить твоего давнего соратника и куратора Нину Александровну. Молодец! Своих сдавать нельзя. Также я благодарен тебе за столь лестную для меня трактовку моих былых аппаратных возможностей. Что же касается профита, то не нужно всех людей мерить своим аршинчиком. Никогда я не искал никаких профитов в моих публикациях, а напротив, часто настраивал людей против себя, когда говорил правду. Что касается цели - никакой цели "пнуть" Нину Александровну у меня нет. Возможно, она не знает латыни и искренне заблуждалась относительно статуса этого "маленького", как ты правильно заметил, конкурса, который почему-то был раздут до масштаба "международного движения". Я благодарен тебе и Дмитрию Воронину за советы, на какие темы мне следует писать статьи. Но всему своё время. Не смейся, не грусти и помни: не верь, не бойся, не проси! |
| Андрей Тимофеев | 17.03.26 12:03 |
| Много лет Иван Ерпылёв писал статьи на "Российском писателе" в рамках своей аппаратной борьбы против тех сил, которые он считал для себя враждебными и которые в его системе координат воплощала Нина Александровна (АсПУр, Петр Краснов и его организация, Оренбургский СРП и т..д.).
Тогда "РП" действительно был центральной площадкой, что-то определявшей в Союзе писателей России, эдакой трибуной, за выступлением на которой могли следовать аппаратные решения. Эта борьба вызывала отвращение. Но была хотя бы понятной (и как мы увидели по разгрому АсПУр, вполне эффективной). Тем страннее это выпад размером в авторский лист по поводу одного маленького конкурса выглядит сейчас. Иван, на дворе 2026 год. "РП" никто из принимающих решения в организации больше не читает, а у СПР есть собственный юрист в штате. Принадлежность к профессии "писатель" теперь измеряется размером тиражей. Никакого пространства, где ценились бы авторитеты, не существует и создано не будет. Как не будет и внятной верификации конкурсов, премий, лит журналов и других инструментов лит процесса. Зачем тогда этот цирк? Или есть какие-то иллюзии? Публицистического смысла статья не имеет (не считать же таковой борьбу за "чистоту" творческой биографии Нины Александровны). Профессиональной ценности для литературы тоже. Добиться никакого "профита" для себя с её помощью не получится. Но больше всего по-человечески отталкивает эта позиция воина яко бы "в белых одеждах", который "всего лишь" исследует явление. Хотя всем понятно, что внутренняя мотивация - пнуть Ягодинцеву. Хочется сказать - Иван, займись делом. Напиши литературно-критическую статью, это будет полезно в стремительно теряющем остатки профессионализма литературном мире. Только ответом мне будет та же поза - "я пишу и критику, и поэзию, а тут решил заняться вот таким важным явлением, как этот конкурс". Смешно и грустно. |
| Калика перехожий | 17.03.26 11:38 |
| Прочитал статью, которая приоткрывает завесу над клубными процессами, информации о которых не так много в доступе. Никак не пойму в толк причём тут личная неприязнь Ивана к Нине? Всё по фактам разложено, мифы развенчаны — надо выучить уроки и перестать кидать пух на смолу. Смола это смола. Пух это пух. Не увидел ни одного перехода на личности или иного повода с юридической стороны вопроса подать в суд на Ивана. Всё по полочкам и очень конкретно с примерами и цитатами. не надо плодить домыслов и выдавать желаемое за действительное! Наоборот Иван признаёт авторитет Нины и всячески её хвалит. А за указание ошибок в организации маленького муниципального конкурса одного из местечек в Сицилии (коих более 100) человека, поэта, говорящего правду сровняли с землей, точнее попытались. Да Ивану спасибо надо сказать, что глаза открыл многим. |
| От администрации: Представьтесь, пожалуйста |
| Дмитрий Воронин | 17.03.26 11:24 |
| Ивану Ерпылёву.
Ну что ж, проследите эту связь Н.А.Ягодинцевой и "Русского Гофмана". Только, пожалуйста, не до абсурда. Не подводите её к месту "серого кардинала" и тайного диктатора этого литературного форума. Будет совсем смешно. |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 11:19 |
| Дмитрию Воронину.
Вы подали мне замечательную идею: проследить связь Н.А. Ягодинцевой и Калининградской премии «Русский Гофман». Что же до «Капитанской дочки», всё же Н.Ф. Иванов это не сицилийский пастух или учитель начальной школы, да и я тоже. Хотя я не вхожу в жюри этой премии, да будет Вам известно. |
| Дмитрий Воронин | 17.03.26 11:14 |
| Ивану Ерпылёву.
Батенька, вы никакую не проблему тут подняли, вы в очередной раз наехали на Нину Александровну из-за личной неприязни. И нечего чушь молоть. Если бы вы подняли проблему, то обратились бы к отечественным местечковым конкурсам и премиям, которым нет числа. Они гораздо больше вредны для настоящей литературы страны, чем те, что проводятся где-то в Европе. Чем ваша премия "Капитанская дочка" лучше той, на которую вы набросились? Насколько я понимаю, в ней тон задаёте вы лично и господин Иванов Н.Ф. Умеете вы, Иван, «в чужом глазу соринку видеть, в своём — бревна не замечать». Нехорошая черта. |
| Иван Ерпылёв | 17.03.26 11:09 |
| Андрей Петрович, несмотря на то, что я Вас очень ценю как подлинного поэта, я буду жестко реагировать на любые обвинения меня в непорядочности. При всей категоричности Вашего комментария в нём нет ни одного возражения по существу.
Вы говорите о «поспешности» и «предположениях», но не опровергаете ни одного факта: ни расхождения регламентов, ни структуры конкурса, ни процедуры отбора. Вместо этого Вы обсуждаете, имел ли автор право писать без предварительного запроса Н.А. Ягодинцевой. Смею себе заметить: анализ публичных документов не требует разрешения. Иначе любая критика становится невозможной — достаточно просто не отвечать на запросы. Жанр моей публикации тоже специфичен: это не диссертация и не классическое журналистское расследование, где, как правило, приводится мнение обеих сторон. Нина Александровна в своем комментарии подтвердила, что все факты я описал верно на основе открытых источников. Что мне нужно было у неё спросить? Знает ли она латинский язык? Или почему не пригласила в состав жюри А.П. Расторгуева вместо своей дочери Анастасии Порошиной? Уж наверняка известный поэт и переводчик Андрей Петрович Расторгуев придал бы российскому жюри серьёзный вес! Вы апеллируете к научности, но сами подменяете её оценками. Обвинение в «провокации» без указания на конкретные мои ошибки, это не аргумент, а способ уйти от обсуждения сути. И я жду с нетерпением других коллег Н.А. Ягодинцевой по АСПУР или по иным проектам, чтобы они выступили с комментариями. Такие комментарии выглядят спровоцированными, поскольку пытаются перевести внимание с обсуждаемой проблемы на меня. В итоге Ваша позиция сводится к простому: не опровергая фактов, Вы ставите под сомнение право их публичного анализа. РП дает возможность высказать мнение в комментариях, Нина Александровна его уже высказала. Я думаю, если бы я видел этот комментарий, я бы написал статью ещё жёстче. Вместо довольно лояльной публикации получилась бы разгромная. Вы этого добиваетесь своим комментарием? Чтобы я не оставил тему в покое и стал копать дальше? |