| Страница: 1 2 Все |
| Николай Новиков | 1.05.26 23:53 |
| Какой-то Сергей Бахмутов работает в фирме "Российская служба по бренд. мониторингу" около бывшей столицы.
Для каких целей созданы многочисленные профильные филиалы и фирмы? Не для того , чтобы заглушать разумные голоса и привести к полному краху Отчизны. Неужели правда, что им ставится задача: уводить всякое разумное обсуждение в блуд и потемки. (Помните как там в плане Даллеса). Или им (отдельным) доплачивают из -за рубежа? Все заметки С. Бахмутова в любой статье "направлены против вытравления разумного предложения и осмысливания ситуации в стране". Внимательно прочитайте его отношение к Беларуси. /Он не утверждает, что в Беларуси лучше, чем у нас. Он это преподносит в виде фальшивых цифр. А мы сами видим: Александр Лукашенко -талантливый руководитель. . Неужели такие люди не болеют душой за Отечество, и выполняют чьё-то /только скрытое/ указание или по собственному почину /не за деньги ли?/. наносят /подгрызают основы духовности/ ощутимый вред стране? В одной статье этим Б...мутом утверждается: "при капитализме развитие экономики определяется интересами частных предпринимателей, а не государством". = Это ли не пропаганда дури? = Швеция, Дания, Норвегия, Германия, Англия и другие - это сильные государства. И развитие экономики там определяется сильным государством. |
| Сергей Бахматов | 1.05.26 17:34 |
| Николай, я уже вам писал, что я с хамами не общаюсь. |
| Николай Денисов | 1.05.26 17:20 |
| Демагог Бахмутов сможет популярно объяснить, что такое "общенародная собственность"?
И как ее получить "народу"? *** |
| Сергей Бахматов | 1.05.26 17:12 |
| Так ведь я о том же. Если бы собственность на средства производства в СССР была общенародной, а не государственной, то, во-первых, экономика процветала бы, и в стране товары и услуги были бы в полном изобилии, на зависть буржуазным странам. Новый технологический уклад установился бы значительно раньше, чем на Западе. Во-вторых, предприятия, находящиеся в общенародной собственности, было бы невозможно прихватизировать, поскольку у преступников не было бы ни формальных, ни фактических прав на это. Народ просто не дал бы свою собственность на разграбление, которое устроило государство. |
| Геннадий Старостенко | 1.05.26 16:46 |
| Вот начинал я свой журналистский стаж в многотиражке на Первом часовом. Он что - неэффективен был? Семь тысяч человек, тридцать цехов, часы всех калибров - и механические, и электронные, и электронно-механические... И женские, и мужские, и с пластиковым литьем, и в металлических внешних оформлениях... Был даже отдельный цех морских хронографов... 83% продукции отправляли в середине 80-х на экспорт.... Рожки да ножки от него...Если бы не утилизировали его под собственные нужды перестройщики, он бы оперативно перестроился и под новый производственный уклад, под иные современные виды продукции...
До этого совсем молодым поработал в отделе НТИ ЦКБ "НЕПТУН". Катера на морской подушке " Барс" и "Гепард", траулер (и сейчас помню - изделие 1328) - продавали ( пусть и по несколько штук всего) и в Австралию. И тоже - в самом центре Москвы - на Станиславского... А у Путиных и Бахматрвых всё неэффективно - только калоши в Африку лить и сбывать умели... Разница разве лишь в том, что Путин обогатился чудовищно, о чем нам на фактах поведал в своей книге "Ура-путинизм" бывший министр печати (предкомитета) и русский националист Борис Миронов, а г-да Бахматовы остались не у дел в новой реальности. Что само по себе, возможно, всё же и порядочней, чем кредо "разворотливых Путиных"... |
| Сергей Бахматов | 1.05.26 16:37 |
| Геннадий, вы в свойственной вам менторской манере привели ложное утверждение на тему энергопотребления Швеции, в чём я вас и уличил. Это правильно, так как нельзя позволять вам завираться.
По поводу солидарной экономики Лепёхина с её многообразием форм собственности можно сказать, что идея эта далеко не новая и является штатной идеологией социал-демократии. С этой идеологией большинство людей знакомы уже почти 130 лет и знают, что эта идеология никуда не ведёт, сохраняя статус-кво буржуазного общества. Все экономически образованные люди знают и о том, что государственная и общенародная собственность - это не одно и то же, что стало причиной краха советского социализма. Государство и народ не тождественны. Более того, государство может при определённых обстоятельствах превращаться в Левиафана, что и произошло в позднем СССР. Трудность заключается не в том, чтобы признать факт отличия государственной и общенародной собственности, а в том, как общенародную собственность следует организовать на практике. Здесь есть определенное ноу-хау. Однако я полагаю, что вам не следует на старости лет изучать азы экономики и политики, поскольку самомнение ваше не позволяет вам учиться самостоятельно. |
| Геннадий Старостенко | 1.05.26 15:39 |
| Привёл статистику, что Швеция - признанный лидер эко-энергетики, но "дискурсант" меня правит словами : вы ничего не понимаете, Швеция - признанный лидер эко-энергетики... Невероятно... Бахматовы с их поругиванием действующих левых сил, а недавно и чутко подхватившие идею абстрактной "общенародной собственности" как бы в противовес государственной (что и есть в широком смысле общенародная - как ни крути) в последнее время оказались кем-то востребованы на сайте. Оно и слитно в чём-то с присутствием В. Лепехина и его "солидарной экономики". Лепёхин - блистательный публицист, но почему-то избегает называть своими словами то, что мы всегда называли " народными предприятиями". А это сильно меняет идейный контекст. (Да - в части именно государственной собственности, но только незабюрократизированной, каковой ей и должно быть). И всё же считаю неправильным, что живая дискуссия по существу и пища для размышлений снабжается вязким и неудобоваримым жмыхом с привлечением псевдо-дискурсантов - продолжающих коряво клясть советизм и советское прошлое как несостоятельные. Или уже это кому-то нужно? С антисоветчиками всё привычно и понятно, а вот подобные тугие на слух витии однозначно деконструктивны в плане собеседования |
| Сергей Бахматов | 1.05.26 14:17 |
| Геннадий, вы, как всегда, всё перепутали. Это вы преследуете меня, как банный лист, своими замечаниями, тщетно претендуя на остроумие и изысканность выражений, а на самом деле показывая всю свою злобную ограниченность.
Что касается меня, то я бы вас с удовольствием век не видал и не общался бы с вами, но вы никогда не подарите мне эту возможность. Поэтому приходится терпеть вас как неизбежное зло. |
| Геннадий Старостенко | 1.05.26 13:27 |
| Откуда это чудо с его специфической психосоматикой, с его обидчивостью, аутизмом, дразнилками от уязвленного самолюбия, непрямодушием и прихотливыми движениями мысли появляется здесь всякий раз, когда и повода-то к этому нет? Иногда оно выписывает абзацами что-то из старого марксистского учебника, истово убеждает всех, что дважды два равно четыре, или ворует у немецкого классика красивый афоризм и выдаёт за своё (в чем его и приходилось справедливо упрекать) - но этим все его достижения и исчерпываются....
Когда есть такие "заступники" за идею срциальной справедливости", её врагам время обеспокоиться... возникает риск, что они просто потеряют работу... Впрочем, хорошо уже и то, что оно больше не сравнивает нас с птицами, подло гадящими ему на голову, как оно бывало в начале его росписательской эпопеи... |
| Сергей Бахматов | 1.05.26 09:15 |
| Геннадию.
В Швеции 98% электрической энергии вырабатывается за счёт возобновляемых источников и ядерной энергетики. Причём ядерная энергетика находится под большим вопросом и постепенно сокращается. Электрическая энергия составляет лишь часть от общего потребления энергии, а вы пишете, что в Швеции теперь 98% энергопотребления не использует углеводороды. Я понимаю: вам что калым, что Колыма - всё едино, но надо всё-таки и меру знать. |
| Сергей Бахматов | 1.05.26 00:27 |
| Геннадий, вам надо раз и навсегда понять разницу между критикой и критиканством, и всё у вас будет хорошо. Политической грамотности, видимо, вам уже поздно учиться, но не путать социализм с капитализмом - это тот минимум, на который вправе рассчитывать собеседники. |
| Читатель | 1.05.26 00:25 |
| Хватит "комментаторам, хитромудрым или недоначитанным) махать жупелом - какого социализма??? - мстительного Ленина (за казнь брата Владимира - террориста), ненавидевшего Православие, организовавшего вражду сословий в модернизируемой России в 19-м веке. С начала 19-го века в каждом селе церковно-приходские школы для крестьянства, морские школы и стапели, Флот громил турецкие эскадры; выпуск орудий на Урале, организация железнодорожных мастерских в вокзальных городах России, с середины 19-го века строительство железных дорог (замена ямщицкой коневой службы), аж до Дальнего Востока и Китая -Освоение десятитысячных просторов трактов по Сибири, Телеграфная связь. А Ленин с русофобами-иноагентами (на бабло Англии и Германии) в это время готовил Хаос в России. И захватив власть, довёл сословия до гражданской войны, гибель примерно Десяти миллионов русских (в основном ) мужиков и Блокировал Рождаемость на 60-80 миллионов русских детей (абортов не было в царской России!!! Опровергайте Бахматов и Ко. И только Сталин (видит Бог!) с декабря 1925 года (после 14-го съезда ВКП (б), перехватил власть у троцкистов (и"интернационалистов"), провёл Индустриализацию Советской РОссии (в форме СССР), запретил в 1936 году аборты (детоубийства) И сейчас: хватит стравливать сословия, Да надо как М. Делягин высвечивать проблемы и настаивать на решениях срочных, чтобы выбить "козыри" у Демагогов. И управленцам Читать мнения комментаторов грамотных. Да главное: люди-кадры и рождаемость базового этноса - русско-славянского. О чем молчит Бахматов и Ко зашоренных или завербованных морально.и материально. |
| От администрации: Представьтесь, пожалуйста |
| Геннадий Старостенко | 30.04.26 23:31 |
| Всё же проще простого, друзья мои... В Китае эффективна китайская модель социализма, у скандинавов эффективен скандинавский социализм. В Швеции теперь 98 % энергопотребления - неуглеводородной природы. В силу качества населения, нашей с вами природной склочности и подзуживания со стороны специфического внутреннего трайбализма наша модель была посрамлена и предана - но была во многом всё же исключительно эффективна в отдельные моменты и эпохи становления... Об этом у меня в своё время прошло несколько статей в литературке.
Отрадно между тем, что дорогой наш собрат по несчастью Бахмутов, неустанно клянущий наш социализм как неэффективный и пару лет назад отвечавший на критику словесной агрессией, теперь и сам учит культуре общения. Значит - не всё так безнадёжно, господа-товарищи... |
| Сергей Бахматов | 30.04.26 22:13 |
| Николай Денисов, я не собираюсь вас ни в чём убеждать, тем боле что вы тоже склонны грубить оппоненту. Моё дело сделать всё зависящее от меня, а если общество не видит в этом ничего хорошего, то так тому и быть. В этом нет ничего страшного, так как придёт время, и всё может измениться. А сейчас пусть пока материя томится и вызревает духом. |
| Николай Денисов | 30.04.26 21:39 |
| Сергей Бахматов, я начал этот разговор с вами, потому что подумал, что вы разбираетесь в "развитии человечества".
Но: вам семь десятков, а вы привели, простите, детский лепет. В третий раз задавать мои вопросы не буду. Вы не знаете ответы. О Ленине с 1-м процентом: - Ленин начал строить социализм силой! А если хотите мирно, необходимо более 50%. *** |
| Сергей Бахматов | 30.04.26 19:28 |
| Николаю Денисову.
Почему же нет ответов на ваши вопросы? Если я указываю на ошибки при построении социализма, то это значит, что я предлагаю новый образ будущего социализма, который я считаю правильным. Поскольку это новый образ, то пессимисты могут считать его утопией, а оптимисты могут наоборот принять его за цель будущих преобразований. Из того, что я продвигаю идею социализма, следует, что я не считаю капитализм конечной стадией развития человеческого общества. Если я предлагаю такой образ, то я считаю реальным воплотить его в действительность. Политически грамотными можно считать тех, кто поддержит новый образ будущего и политическую силу, предлагающую его. Такими для начала преобразований должно стать большинство населения страны. Политически активными совершенно необязательно должно стать большинство. Например, активных большевиков в 1917г. было значительно меньше 1%. Когда люди в своей массе начнут уже участвовать в строительстве нового общества, то тем самым они станут политически активными. |
| Николай Денисов | 30.04.26 18:02 |
| Сергею Бахматову:
- Как я понял, у вас нет ответов на мои вопросы: - Что вы понимаете под "правильным образом будущего"? Не утопия ли это? Или капитализм - конечная стадия развития? - Реально ли "воплотить этот образ в действительность"? Каковы должны быть предпосылки для этого? Без ответов ваши утверждения - только мечты. А вот это верно: "Предпосылками для воплощения образа будущего в действительность может быть только политическая грамотность и активность населения страны". Именно этого добивался Ленин, говоря: "Каждый трудящийся должен учиться управлять государством". Но мы с вами знаем, что "политически грамотных и активных" - всего около 3-х процентов. Это показал и абсурдный 17-й съезд СПР, где при февральском перевороте здравый смысл показали только 4 человека, проголосовав против и воздержавшись. Повысить процент "политически грамотных и активных" до более 50 процентов невозможно в силу природы человека. Потому что Создатель дал "политической грамотности и активности" только 3-м процентам людей (о количестве процентов можно дискутировать, но это примерно такое количество). Пока я констатирую: благодаря Ленину мы посмотрели (и поучаствовали) в наиболее справедливом обществе - начале вхождения в социализм. Не будь убийства СССР, социализм, возможно, далее стал бы более лучшим. Будет ли попытка начать его строить снова с учетом опыта 73-х лет социализма - вопрос. И возможно ли это построить бескровно - тоже вопрос. Пока мы имеем опыт его построения силой. *** |
| Юрий Кириенко | 30.04.26 17:38 |
| Давайте что-нибудь скажу по теме, пока есть возможность.
1. Михаил Делягин дал конкретные предложения по экономике и "перекосам" в оплате Необоснованной и возмутительной,решение Эволюционными Методами. 2. А в это время явившийся как НЛО - С.Бахматов своими идеями абстрактной справедливости наводит Хаос мнений, какой-то обезличенной Утопической "общенародной" собственности условно дезориентирует комментаторов и читателей. Видно, что ни в каких трудовых коллективах, в сфере производст-венных отношения и реализации конкретных технико-экономических госзаданий и программах Не участвовал. То есть ни в стоимости материалов, ни в расстановке кадров для конкретного задания-выполнения понятия не имеет. А в сфере управления по вертикали и горизонтали: конструирование - технология на заводе, уровни зарплат для исполнителей (и здесь иерархия справедливости) полный Никакой. 3. Любой человек, специалист (-тка) по медицине или кулинарии - Работает на Себя, семью, детей, родню - и в Этом Каждый индивидуалист! 4. Другая проблема - Увязать эти Эгоизмы - в Общественную Пользу, когда работа на Себя - это на Коллектив - Большой и малый. 5. Искусство Управления Обществом состоит в том, чтобы совпадал Уровень и направление Отдачи с Пользой для Общества и Справедливым Распределением Предметов созданного труда.(иногда и вреда) 6. Этим занимаются Структуры управления завода, фирмы, отрасли, и далее Структуры Планирования, Совмин. Это. так сказать, Навскидку. 7. А пиарить здесь "Справедливую Россию" или КПРФ или "новых людей" - не считаю желательным,т.к. там есть свои личности, которых к власти нельзя и близко подпускать, а то наворочают, как перерожденцы Хрущёв или Горбач.. Как говориться - не сотвори себе Кумира. 8. По большому счёту -надо брать "китайскую" модель - сочетание доходов с природных ресурсов - с фирм 80 % в Госбюджет (за вычетом примерно 15% - на высокую зарплату Директоров и работников фирм - Так в Норвегии и Англии, на производ. расходы) и развитие фирм Услуг, бытовых и авто- фирм, 9. Госбюджет ориентирован на ВПК, социалку (2-3 МРОТ новых) , Демографию (многодетность), госуд. медицину, идеологию патриотизма, прессование сексозабоченных и чернуху на эстраде и в кино, занятость спортом. 10. Повернём дискуссию на эти направления. Пока так. на первое впечатление и предложения. Ю.И.Кириенко (лит псевд. Ю.Кириенко-Малюгин) , МГО СПР с 2000 г. |
| Сергей Бахматов | 30.04.26 14:30 |
| Николаю Новикову.
Политических партий не должно быть в политической системе будущего народовластия, которое необходимо построить. В настоящее время ( и я написал об этом в комментарии) должна появиться новая политическая сила (партия), которая разработает правильный образ будущего и начнёт воплощать его в действительность, так как социал-демократия не на что не способна и доказала это в течение более века. Прежде чем пытаться оскорблять оппонента, научитесь сначала внимательно читать то, что он написал. Учитесь элементарной культуре общения. |
| Сергей Бахматов | 30.04.26 14:20 |
| Николаю Денисову.
Исходя из анализа печального опыта построения социализма в СССР и бесполезной деятельности социал-демократов в течение более столетия, можно сделать вывод о том, что было ложным в образе будущего общества у коммунистов СССР и социал-демократов во всём мире. В предыдущем комментарии я указал на две фатальные ошибки, которые, на мой взгляд, были допущены при построении социализма. Экономическая система будущего должна быть основана на общенародной собственности на средства производства, а не на частной, государственной, акционерной или коллективной собственности; политическая система будущего должна представлять собой народовластие, которое должно исключать партийную систему. Общественное устройство, которое пока ещё не реализовано на практике, всегда можно назвать утопией, поскольку последнее означает место, которого нет. Однако это не означает, что это не может быть реализовано на практике. Предпосылками для воплощения образа будущего в действительность может быть только политическая грамотность и активность населения страны. |