| Страница: 1 2 Все |
| Ольга Козловцева | 27.07.26 18:09 |
| Лидия, большое Вам спасибо за глубокий и объективный анализ моей поэмы! Вы смогли ее прочувствовать как женщина и как патриот. |
| Лидия Селезнева | 27.07.26 12:34 |
| У Ивана Ерпылева все дураки, кроме...
А вот Вам аргументы по существу. Почему Ольга Козловцева должна была написать свою поэму под Ваши штампы? Начать с прощания с детьми, с наказов мужу и тд. Вот именно такое начало ожидаемо. А в том, как написала Козловцева прослеживается интересная подача произведения. Задача автора была в том, чтобы показать не только поступок героини, но и внутренний разлад, материнскую боль, нежность. И это пронзительно раскрыто в монологе Лизы. Рифма «сильная — стисну я» — очень выразительная, хоть и не классическая. Она строится на созвучии ударных гласных и общей звуковой инерции, у такой рифмы есть сильные художественные эффекты. Она создаёт ощущение собранности. Неточность рифмы добавляет речи живой, разговорной силы, будто героиня говорит на выдохе, в напряжении. Также рифма ярко подчёркивает контраст. «Сильная» звучит мягко из‑за окончания «-ая», а «стисну я» — жёстко и рублено. Получается красивый контраст: внешняя мягкость и внутренняя твёрдость. Такой приём хорошо ложится на образ женщины, которая вынуждена быть сильной. Рифма "детишек - мальчишек" на первый взгляд кажется простой, но в контексте поэмы она очень уместна: в ней нет нарочитой сложности, зато есть искренность, которая делает переживания героини особенно трогательными. "Звездою хрупкою зажигаю я свечу" - метафора очень выразительная: она одновременно простая и многослойная. В ней и материальность (свеча), и поэтичность (звезда), и эмоция (хрупкость). Благодаря этому образ остаётся в памяти. Здесь свеча становится не предметом, а продолжением внутреннего состояния героини: она сама — как хрупкая звезда. Такой приём делает образ глубоко личным и очень пронзительным. "Свечи яркими звездами Над ее блиндажом" - образ очень трогательный и одновременно величественный: свечи, ставшие звёздами, словно оберегают героиню. Так через простую деталь раскрывается огромная внутренняя сила и стойкость женщины на войне. "Нету зубика переднего, Новый вырастет, сынок". Это не сюсюканье, а умение говорить о важном через простое: нет ни сложных метафор, ни вычурных образов, но именно эта простота и цепляет. Сразу видишь и малыша, и маму рядом с ним. Фразеологический оборот «гладить/погладить по головке» используется именно в единственном числе. Во множественном числе («по головкам») не применяется. Как говорится: зрите в корень, Иван Ерпылев! И на десерт разбор стихотворения Ивана Ерпылева: Сколько нежности тайной Горькие губы таят. Её не выдаст случайно Твой осторожный взгляд. Ей некуда деться, Наполнена ею всклень И оттого на сердце Томно который день. Пить бы с одной чаши Соломенное вино. И жить было бы слаще. Но - не дано. Мысль в стихотворении заявлена, но не раскрыта. Это простой набор узнаваемых лирических формул. «Горькие губы», «соломенное вино», «томно» — почти словарь поэтических штампов. Слово «всклень» выглядит как попытка искусственно добавить «поэтичности». Но оно не даёт ожидаемого автором эффекта. В некоторых строках нарушен ритм и размер. Строки спотыкаются, чувствуется грубый сбой. Это не художественный приём, а ошибки. "Пить бы с одной чаши"- неграмотно составлена строка, «пить с чаши» не соответствует литературной норме. Правильный вариант — «пить из одной чаши». Финал слишком декларативен: строка „Но — не дано“ звучит как клише и не добавляет глубины, а скорее обрывает текст без нужного эффекта. Рифмы очень узнаваемые, банальные. Они сразу считываются как дежурные. Таят - взгляд Деться - сердце Чаши - слаще Вино - дано и тд Бесплатный совет для Ивана Ерпылева: «Врачу, исцелися сам». Могла бы продолжить разбор, но думаю, что достаточно для общего понимания "уровня таланта" человека, который пишет рецензии. |
| Иван Ерпылёв | 25.07.26 21:42 |
| Селезнёвой.
Конечно, проще всего вести дискуссию по принципу "сам дурак". Что касается рифм "неба - хлеба", которая у меня действительно где-то встречается, это гораздо более удачная рифма, чем у Козловцевой "детишек-мальчишек". Не буду даже сопоставлять. Что касается двух приведённых стихотворений, да, я горжусь ими, более того, я горжусь, что написал их в 20 лет. В них есть своя образная система и метафоры, по крайней мере, они не вторичны. Повторюсь ещё раз, что вести дискуссию по типу "сам дурак" контрпродуктивно. Даже если мои стихи несовершенны, они не отменяют объективных замечаний, которые я привёл к этой поэме. Вы рассыпаетесь в восторгах, но не можете доказать их. Так не работает. Ещё я понял по этой "поэме" вот что: тут очень мало повествовательного материала для именно эпики, для поэмы. Фабула проста: мать четверых детей уходит на фронт. Остальное поэту надо додумывать, воспроизводить, и то, материал больше тянет не на поэму, а на драматическое стихотворение раз в пять меньше, но зато глубокое и без повторений одного и того же по сто раз (что Вы назвали внутренними монологами). Внутренние монологи - это не ария князя Игоря. Это жанр лирики. Прежде чем вступаться с таким жаром за слабую поэму, ознакомьтесь с теорией стихосложения, а также с азами русского языка. Буду рад любым опровержениям моих аргументов по существу. |
| Лидия Селезнева | 25.07.26 17:30 |
| Поэма Ольги Козловцевой очень интересная. Она построена на чередовании внешних событий и внутренних монологов героини. Написана живым поэтическим языком. Низкий поклон и автору и героине поэмы! А то, что она не подходит под стандарты Ивана Ерпылева, это огромный плюс. Потому что после прочтения его "критики" мне пришлось ознакомиться с его так называемыми стихами. Хотя стихами их назвать сложно. Это полнейший бред. И почему человек, который или совсем не рифмует или рифмует небо-хлеба и высоко-молоком, учит других рифмовать и писать стихи?
Смешно, Иван Ерпылев! А теперь для снятия общего напряжения - опусы Ивана Ерпылева КИЛЬКА В ТОМАТНОМ СОУСЕ Почему у нас так много оранжевых автобусов? Потому что томатный соус выливается из окон, дверей и вентиляционных люков, когда озверевшие кильки пытаются заползти на колени счастливо сидящим импортным шпротам. Осторожно, двери закрываются – будто консервный нож умелого алкоголика надрезает упругую жесть. А потом - пыльная ложка в оранжевой куртке и с бумажным рулоном, слишком узким, чтобы его использовать по назначению, болтается в месиве из хвостов, кишок и глаз. Того гляди, Дядя Степа привяжет жестянку на хвост Чеширскому коту и отпустит греметь на просторах цивилизации. БОЛОТНАЯ СОВЕСТЬ Сквозь сахар глянцевых обложек Лениво растекается Маслянистая капля абсента Марки «Болотная совесть» Снова в моде носить оковы Собственного бесстыдства и греметь ими на всех перекрестках. За это могут дать грант на поддержание дешевых китайских треников или даже провозгласить «Человеком Миллениума» по итогам административных отсидок, хотя уже две тысячи лет мы живем под звездой проповедника из Галилеи, не призывавшего пикетировать резиденцию римского прокуратора. |
| Иван Ерпылёв | 25.07.26 12:22 |
| С точки зрения языковой, собственно поэтической поэма эта очень слабая. Она выглядит как зарифмованный очерк о героине поэмы. Автор рассказывает документальную историю в стихах, а не создает художественное произведение. Читатель «поэмы», впрочем, вправе рассчитывать на какую-никакую художественность, при этом, реплика героини «Иду, чтоб дети не знали ужаса войны», пересуды соседок «Что за глупые капризы - так шокировать людей?» шаблонны. Вообще в тексте много шаблонов, штампов, видно, что автор с трудом прорывается через ограничения размера и рифмы. Автору, видимо, проще говорить готовыми формулами, штампами, а не разрабатывать собственные образы, отсюда «всю волю собрала в кулак», «вторят в такт», «станет миражом», «начало с чистого листа», «белой обернуть голубкой», «задержаться надо мне», «иду я путём намеченным».
Автор допускает и неточности в языковом смысле. «Свечи - яркими звездами над ее блиндажом». Очевидно, что наоборот - звёзды над блиндажом как свечи. Начало «было смелым и красивым», да не начало, а новая жизнь, если уж следовать логике автора, причем, «красивой» эту жизнь не назовёшь, автор выбрал этот эпитет случайно, не подумав. «Звездой зажигая свечу». Но ведь звезда - это не лучина. «По головке я поглажу их», тогда уж по головкам. Автором также выбран неверный тон сюсюканья: «нету зубика переднего - новый вырастет, сынок». Иногда слепое следование за рифмой (например, на слово «судьбу») ведёт к трагикомическим «и стучать себя по лбу». Видно же, что эта строчка случайна, никакой художественной цели не имеет и поставлена как первое, что пришло в голову автору для того, чтобы зарифмовать «судьбу». Но автор часто не утруждает себя подбором рифмы, и тогда получается унять - меня, сильная - стисну я, и так далее. В каждой части «поэмы» размер меняется, это теперь такой модный способ писать поэмы - чтобы не выдерживать размер полностью. Хотелось бы, если поэмы уж и пишутся о реальных людях, чтобы они были похожи на поэмы, а не на штампованные очерки. Этот пример ещё раз показывает, как бережно, осторожно надо относиться к теме патриотизма, СВО, чтобы своим творческим неумением не превратить героев в картонных персонажей, в карикатуры, думающие и изъясняющиеся штампами. Вспомните стихотворение (фактически маленькую поэму) Юлии Друниной «Зинка». Мы легли у разбитой ели. Ждем, когда же начнет светлеть. Сразу пространство и время. Не штампы. Вот диалог, воспоминания о доме: Дома, в яблочном захолустье, Мама, мамка моя живет. У тебя есть друзья, любимый, У меня — лишь она одна. Пахнет в хате квашней и дымом, За порогом бурлит весна. Ни одного громкого слова. Зато какая образность, какая уместность! Ни одного штампа! И с чего начинается эта поэма Козловцевой? "Ушла на фронт Елизавета, всю волю собрала в кулак". Ну покажите, автор, как ушла, как прощалась, зачем эти мистические монологи, обращенные к детям, если это всё можно было использовать как сцену прощания, и там, в живом диалоге, было бы уместно дать наказ и мужу, и детям, и зубик пожалеть, только не в таких сиропных выражениях, и дать старшему наказ следить за остальными. Чувствуете разницу между газетным отчётом и поэтическим рассказом? Покажите тогда, как героиня уходит, как собирается, что говорит, и пересуды соседок тоже были бы уместны в моменте. Но никто не задумывается о композиции поэмы, лишь бы писать в строку правильные штампы. О героях надо писать хорошо, на пределе возможностей, чтобы стихи были достойны их подвига! А не греметь попусту в безъязыкую медь. |
| Валерий Гришковец | 25.07.26 09:15 |
| Ольге Козловцевой:
Разве Старостенко осуждает защитников Отечества? Нисколько!! Он осуждает ложный пафос поэмы, а заодно и фальшивых патриотов России. Их на портале, хотя я всего несколько месяцев читаю его, как и вообще в современной русской литературе и культуре российской, -- подумать страшно, сколько... |
| Ольга Козловцева | 25.07.26 07:23 |
| Геннадию Старостенко:
Вы считаете "человеческой правдой" только свои личные стенания о том, какая у нас в стране плохая власть? Героиня моей поэмы Елизавета - не выдуманный образ (перейдите по ссылке*). Она живёт в нашем провинциальном городке, как и другие мои земляки, о которых я пишу. Я считаю своим долгом рассказывать об их подвигах, чтобы в будущем никто не смог перелицевать историю и вместо них "назначить" героями жирующих наблюдателей и ждунов. Согласна, Елизавету не каждый может понять, потому что не все способны на такой отважный шаг. Но для каждого из нас настало время сделать выбор: или ты со своей страной, или против нее. Победить мы сможем только тогда, когда все встанем на защиту своей Родины как Елизавета, как два сына Ирины Ивановны Николаевой и многие другие сыновья и дочери России! Они сделали свой выбор! Они не дискутируют, сидя на диване, обвиняя власть и завидуя тем, кто жирует по заграницам. Они каждую минуту рискуют своими жизнями ради всех нас! И это не игра слов! Это настоящий патриотизм и героизм! И мы не имеем никакого морального права осуждать наших защитников! |
| Николаева Ирина Ивановна | 25.07.26 01:32 |
| Геннадию Старостенко. Я хочу вам лично ответить! Это не про красивые слова и не про набор дешёвых афоризмов, которыми так удобно прикрываться, сидя в тепле и рассуждая о патриотизме с безопасного расстояния. Это про дело. Про поступок, который ломает привычную жизнь и переворачивает душу.
Лизавета оставила детей на мужа — и ушла защищать их. Не ради громких фраз, не ради того, чтобы кто‑то похвалил. А потому что поняла: если не встать сейчас, не удержать эту землю, то завтра не будет ни дома, ни смеха детей, ни будущего. Её патриотизм — не в лозунгах, он в шаге вперёд, когда ноги не идут, в решении, от которого сердце рвётся на части. Вот оно, настоящее: не разговоры, а действие. Не цитаты, а выбор, за который платишь собой. Слова ничего не стоят, если за ними нет готовности отдать, рискнуть, пойти туда, где страшно. А Лизавета пошла. И в этом вся её правда. Она — голос всех матерей, для которых любовь к детям и любовь к Родине не существуют по отдельности. Для них защитить Родину — значит защитить своих детей. Просто и беспощадно честно. Тем, кто привык мерить патриотизм красивыми фразами и подбирать удобные афоризмы, стоит однажды задуматься: а что ты сделал, когда пришло время не говорить, а делать? История Лизаветы не просит восхищения — она требует честности. И бьёт прямо в грудь, потому что противопоставляет пустоту слов тяжести настоящего поступка. Спасибо Ольге Васильевне за то, что не стала прятать эту правду за нарядными оборотами. За то, что показала патриотизм таким, какой он есть: суровым, горьким и бесконечно настоящим. |
| Валерий Гришковец | 24.07.26 23:06 |
| Геннадию Старостенко: спасибо! Хоть один трезвый (разумный) голос.
Матери оставить четверых детей и идти в пекло, вместо того, чтобы растить настоящих сынов Отечества, когда сотни и тысячи сыновей, хорошо пристроившихся родителей, жируют и пируют по ночным клубам, шастают по америкам-европам?! Ну-ну... |
| Николаева Ирина Ивановна | 24.07.26 21:24 |
| До мурашек… История о Лизавете — о силе материнской любви и настоящем подвиге. Она оставила детей, чтобы защитить их и Родину, — и в этом столько боли и мужества, что невозможно остаться равнодушным. Лизавета — символ всех матерей, готовых на всё ради своих детей. Спасибо Ольге Васильевне за сильное, честное произведение! ❤️ |
| Геннадий Старостенко | 24.07.26 19:09 |
| Матери - бросить своих малых детей и уйти на войну, затеянную мнимыми патриотами? Когда их власть делала всё, чтобы не допустить рационального решения этой главной беды народов, продолжая уничтожать творческую энергию масс!? Когда она и сегодня боится её включать - в т. ч. и в противостояние с противолежащим альянсом? И этот тяжкий фанатизм - поэзия? Да ведь и правды человеческой в этом образе нет - даже если его рассматривать исключительно как символ...
Да и комментарий Григория Исаковича между тем специфичен. .. В 22-м он призывно правил Пушкина - "Россия вспряла ото сна... " - и нагнетал пламенную патетику в других своих опусах... А сегодня с потаенной печалью пишет - это дыхание почвы, это судьба почвы...... Притихли и Мирошниченко, и Ефимовская, и Аврутин, которые выполняли роль загонщиков... видимо, погружены в лиризм осознания... Впрочем, и они до такого не воспламенялись... Победить мы сможем не тогда, когда одержимые "почвой" фемины будут бросать своих малолетних детей... А когда сменим тех, кто нам устроил это безумие... Хотя и предельно важно, конечно же, не допустить в процессе смены и худшего сценария... Очень плохой символ - даже для самого низового " почвенничества"... |
| Маргарита Каранова | 24.07.26 18:26 |
| О замечательной и необыкновенной личности - замечательная поэма. Хорошо, что она создана. Нужно, чтобы знали о столь удивительных героях, героинях. Да, трудно понять, представить, как мама оставляет четверых детишек, чтобы идти воевать. Наверно, у Лизы хорошо укрепленный тыл, надежный муж, заботливые бабушки-дедушки. И не наверно, а точно: в ее сердце - неутоленная, пылающая жажда справедливости и личного участия в борьбе за нее.
"Не приидет к тебе зло, и рана не приближится телеси твоему... На аспида и василиска наступиши и попереши льва и змия"... Пройдут дни и месяцы... и хотелось бы удостовериться, получить весточку о том, что с Лизой всё благополучно и вернулась она домой с Победой. . |
| Ольга Козловцева | 24.07.26 11:20 |
| Сергею Панферову
Как правильно сказано: защищать наших защитников. Да, иногда приходится защищать наших защитников от необоснованных нападок тех, кого они защищают. Таковы реалии нашего времени. Нас от войны спасают наши дети, А мы хотим их заслонить собой... Спасибо, Сергей! |
| Ольга Козловцева | 24.07.26 11:14 |
| Дорогой Григорий Исаакович, сердечное Вам спасибо за добрый отзыв! |
| Сергей Панфёров | 24.07.26 08:06 |
| И самые добрые пожелания Елизавете. Скорейшего возвращения ей, да и всем нашим женщинам-воинам, к мирной жизни, к своим семьям. |
| Сергей Панфёров | 24.07.26 07:56 |
| Новая поэма об уникальной женщине и её уникальной судьбе, рождённая Ольгой Козловцевой, стала настоящей отповедью всем сомневающимся и осуждающим. Защищать наших защитников – этот призыв слышится и во многих других произведениях Ольги Козловцевой с самых первых дней СВО. И Ольга Васильевна стойко следует этой линии уже пятый год. Не даром она награждена за своё творчество медалью Министерства обороны РФ "За боевое содружество".
Искренне желаю поэме много отзывчивых читателей, а Ольге Козловцевой – творческих успехов! |
| Григорий БЛЕХМАН | 23.07.26 20:54 |
| В этой поэме Ольги Козловцевой отчётливо ощущаешь дыхание почвы и судьбы. А это в художественной литературе любого жанра переоценить невозможно.
Спасибо, дорогая Ольга, за это дыхание. |