| Страница: 1 2 3 4 5 Все |
| Виктор Плотников | 1.09.26 20:42 |
| Каждый "возвеличивается" как позволяет его совесть: Солженицын-
доказательством о "плагиате" Шолохова, Прилепин - доказательством о "самоубийстве" Есенина. Интересно, что напишет Сергей Шаргунов в своей книге о смерти Рубцова? |
| Юрий Кириенко | 1.09.26 16:20 |
| Для участников дискуссии С. Бахматова, А. Воронина, М. Ковалева, В. Хатюшина, Н. Денисова.
Наберите в интернете поиск: Эволюция национального мировоззрения Есенина после 1917 года" и получите статью-доклад Ю.Кириенко-Малюгина на Международной Есенинской конференции 2004 года, сделанный в ИМЛИ. Затем доклад (подредактированный) вошёл в Книгу докладов Есенинской конференции. Вёл конференцию Валентин Васильевич Сорокин. |
| Сергей Бахматов | 1.09.26 14:39 |
| Геннадию Карпунину.
Давайте пофантазируем о том, что было бы, если бы мы перенеслись вместе со своими спорами в ту эпоху. Гениальные поэты имели одну общую особенность: они ненавидели тоталитарный стиль управления, который связан с узурпацией власти и полным неприятием любого инакомыслия. Помните, как у Пушкина: "...и на обломках самовластья напишут наши имена!...". То же самое касалось и С.Есенина, у которого если и были идеологические расхождения с действующей властью, то они были связаны исключительно со стилем управления, а не с поставленной целью, с которой он был в принципе согласен. Поэтому стиль общения, где полному и агрессивному неприятию подвергается любое инакомыслие, не был бы поддержан великими поэтами. |
| Геннадий Карпунин | 1.09.26 10:14 |
| Ну конечно, Валерий Хатюшин опоздал, а то бы вместе с Есениным и Ганиным такое Бахматову устроили, что...
Не надо валить своё на других, перекладывать с больной головы на здоровую. |
| Сергей Бахматов | 1.09.26 09:43 |
| Хорошо, что В.Хатюшин живёт сейчас, а не в те времена. Думаю, что тогда многим не поздоровилось. |
| Валерий Хатюшин | 31.08.26 22:01 |
| Для пустых демагогов и словоблудов действительно «толку – ноль». Потому что на них не действуют никакие факты, никакие аргументы и никакая логика. У них, зацикленных на лжи, единственная цель – заболтать правду и замазать логику своим якобы наивным «непониманием». И потому никакая логика их не пробивает. И они ради спасения своей демагогии тут же начинают корчить из себя «защитников советской власти». Хотя ни секунды не сомневаюсь в том, что при советской власти они были ею КРАЙНЕ недовольны.
Мы же говорим здесь не вообще о «советском времени», а о том времени, когда убивали Есенина и не только его одного. Советская власть в разное время была разная. Но пустым болтунам, сознательным демагогам и русофобствующим словоблудам и это будет якобы «непонятно». |
| Анатолий Воронин | 31.08.26 21:02 |
| Михаилу Ковалёву.
Страна и её люди в советские времена жили не только репрессиями и страхами, но современные "историки" почему-то делают акцент именно на этих порочных моментах. Можно подумать, что современная Россия живёт как-то иначе, где война и кровопролитие мирно уживаются с повсеместной развлекаловкой, но на это никто из них не обращает своего пристального внимания. Наверно из страха оказаться в числе иноагентов. Вот и мы, в своих здешних комментариях, говорим много, а толку - ноль. В итоге каждый останется при своём мнении. И только. |
| Михаил Ковалёв | 31.08.26 20:39 |
| Воронину.
Ответ в сети неубедительный. Мол мягкие ткани не сохранились. По костным можно определить были ли переломы, повреждения костей. Показательно из этого ответа то, что залили слой бетона толщиной в целый метр(!), дабы нельзя было подобраться к останкам. Такой ответ лишь убеждает в аргументации Валерия Хатюшина. Кстати, также, как и ваша фраза: "...русофобами я считаю тех, кто ищет любой повод нагадить на наше советское прошлое, и версия с убийством поэта лишнее тому подтверждение". Она осмыслена, если вы отождествляете деяния ОГПУ -- НКВД Ягодинских времён с советским прошлым! Вы, действительно, не видите разницы между двумя этими явлениями? |
| Анатолий Воронин | 31.08.26 20:19 |
| Михаилу Ковалёву В сети есть ответ на вопрос об эксгумации тела Есенина. https://goo.su/Jz2lg2H |
| Валерий Хатюшин | 31.08.26 18:34 |
| Михаилу Ковалеву.
Михаил, эксгумировать власти не позволят. Потому что в высшем руководстве КГБ и ФСБ как было раньше, так и сейчас прекрасно известно, ЧТО на самом деле произошло в Англетере. В секретном архиве есть всё. Но обнародовать эти факты никто наверху не позволит. По известным причинам. Официальную версию власти опровергать не будут. |
| Валерий Хатюшин | 31.08.26 18:25 |
| Наппельбаум - не "один из нас", а служебный фотограф, прибывший от ГПУ для составления Акта о произошедшем. Сфотографировать тело - было его служебной обязанностью. Иначе он не исполнил бы свою обязанность. И он ее исполнил - сделал фотографию лежащего на кушетке мертвого Есенина. Всё, что он мог. Ничего другого в номере Англетера в то утро не было. |
| Михаил Ковалёв | 31.08.26 18:22 |
| Анатолию Воронину.
А не кажется ли вам, чтобы не спорить бесконечно, надо бы эксгумировать? |
| Анатолий Воронин | 31.08.26 18:12 |
| Позавчера я дал ссылку на мнение специалиста, который как раз даёт обоснованное заключение о том, что по факту был суицид. И у мен нет оснований ему не верить и считать злостным русофобом. Как раз наоборот русофобами я считаю тех, кто ищет любой повод нагадить на наше советское прошлое, и версия с убийством поэта лишнее тому подтверждение. Проще списать смерть на беспредел чекистов, нежели признаться самому себе, что с людьми пьющими и гулящими, особенно частенько случаются всяческие депрессии, когда жизнь не в радость.
Что же касаемо тёплых батарей, то дело не в их температуре, а в том, что тело человеческое устроено таким образом, что когда упираешься любой его частью о твердый предмет, образуется вмятина, которая исчезает спустя какое-то время. У мёртвого человека она не исчезает, поскольку нет кровотока способного выправить дефект. А насчет фотографа, который не сделал снимок повешенного поэта, то и этому есть объяснение. Что в первую очередь сделает любой из нас при виде "висельника"? Наверняка не фотографировать его будет, а попытается вытащить из петли, в надежде на то, что таким образом его спасёт. Вполне нормальная реакция здравомыслящего человека. |
| Николай Денисов | 31.08.26 17:54 |
| Хатюшину:
- Если вы в мой адрес "слепые котята", то вам следует извиниться. Я как технический специалист фактически показал то, что вы как просто житель повторили: температура трубы была "чуть тёплой". *** |
| Валерий Хатюшин | 31.08.26 17:34 |
| Последние «комментаторы» – как слепые котята, которые не умеют читать написанный текст статьи, к тому же текст, выделенный жирным шрифтом. Есенин никогда не висел ни на какой трубе отопления. Эта ложь элементарно вскрыта. Первыми по вызову начальника гостиницы в то утро прибыли участковый Горлов и гэпэушный фотограф Наппельбаум, который обязан был для протокола сделать фотографию повешенного Есенина. Эта фотография стала бы самым убедительным доказательством самоубийства поэта. И опровергнуть самоубийство тогда было бы просто невозможно. И Наппельбаум сделал фотографию, но не висящего, а лежащего на кушетке Есенина. Наппельбаум пишет в своих показаниях и воспоминаниях, что участвовал в снятии тела Есенина с трубы. Но до снятия, повторяю, он как должностное лицо ОБЯЗАН был сделать фотографию повешенного. Но этой фотографии нет. Это означает, что и не было никакого повешенного. В противном случае Наппельбаум был бы обвинен в нарушении порядка составления протокола (Акта о самоповешении), и он должен был понести за это наказание. Но никакого наказания ему не было, а значит, и нарушения не было. А это означает, что и повешенного тоже не было. Кроме Наппельбаума, были другие фотографы, но НИКТО не сделал фотографии повешенного. И это ГЛАВНОЕ доказательство. А все рассказы о снятии висящего тела Есенина с трубы — ложь. Это та ложь, которую «свидетелей» заставили сказать. Но если бы была фотография, то и говорить бы ничего было не нужно. Но пустые болтуны, сидящие на этой теме и долдонящие о «горячей трубе», делают вид, что этого не слышат и не понимают. Для них важнее всего – заболтать главное.
Кстати, о трубе. В те дни в Ленинграде была оттепель. И трубы отопления в гостинице были чуть теплыми. Повторяю еще раз: отстаивание легенды о самоубийстве Есенина — это признак злобной и невежественной русофобии. |
| Анатолий Воронин | 31.08.26 17:01 |
| В предыдущем моем постинге часть текста куда-то исчезла.
Что же касаемо курка, то я как раз имел ввиду спусковой крючок, поскольку бить по голове человека револьвером держа его фактически за ствол, не совсем удобно. |
| Николай Денисов | 31.08.26 16:55 |
| Воронину "в ту степь":
- На практике температура труб отопления в зданиях от 30 до 65 градусов. У Есенина в номере температура трубы отопления могла быть 30 - 40 градусов. |
| Анатолий Воронин | 31.08.26 16:46 |
| Николаю Денисову Я никогда не пытаюсь спорить с кем либо по вопросу который не знаю, или плохо знаю. Ради любопытства загляните хотя бы вот сюда: https://goo.su/OtmM5vY До срочной службы в армии мне довелось какое-то время поработать на железобетонном заводе. Так вот там, этот самый перегретый пар, подавался по трубам не только в пропарочные камеры но и в систему отопления зданий располагавшихся на территории завода и в близлежащие жилые дома. Но мы опять уводим обсуждение причины смерти Есенина не "в ту степь".. |
| Николай Сербовеликов | 31.08.26 14:08 |
| Лагереву
Я это и имел в виду... |
| Николай Денисов | 31.08.26 13:58 |
| Анатолий Воронин: "с трубой парового отопления, перегретый пар, паровое отопление, перегретый пар может достигать ста тридцати градусов."
- Анатолий, даже сегодня во дворцах самых олигархических олигархов нет "парового отопления, перегретого пара". Как нет его сегодня в московских и других квартирах. Нет в коттеджах и сельских домах. И никогда не было в жилых домах России. Теплоноситель в трубах отопления - вода, нагретая до меньше 95 градусов. (Если что - я инженер, работавший с перегретым паром высокого давления на производстве). "Курок" - или спусковой крючок? *** |