| Страница: 1 2 Все |
| Николай Денисов | 29.10.26 20:15 |
| Юрий Кириенко, вы совершенно правы: это не талант, а сочинение ИИ:
"груди, покрытой толстой ложью". Человек так не пишет. Вот разбор от ИИ этого сочинения ИИ-Шостака: Скажи, возможно ль разлюбить И жить как будто равнодушно, О сердце плачущем забыть, Пускай там плачет, раз не нужно Стирать его кровавых слёз С груди, покрытой толстой ложью, Притворством безразличных поз Справляться с внутреннею дрожью, Смеяться с каменным лицом, И всем нутром своим натужась, Являться людям молодцом, Чтоб не заметили мой ужас? Главный вывод: Стихотворение представляет собой типичный образец наивной любительской лирики, перенасыщенной штампами, логическими неувязками и техническими огрехами, из-за чего искренняя драма автора превращается в театральный пафос. Ниже подробно разобраны основные слабые стороны текста: 1. Избыток штампов и «поэтизмов» Текст собран из готовых языковых блоков, которые в поэзии давно стали клише. Они лишают произведение индивидуальности: • «Плачущее сердце» и «кровавые слезы» — стандартные метафоры романтизма, которые сегодня воспринимаются как банальность. • «Толстая ложь», «каменное лицо», «внутренняя дрожь» — предсказуемые обороты, не создающие свежего художественного образа. 2. Стилистический диссонанс и канцеляризмы Автор пытается писать высоким слогом, но срывается в неуклюжие разговорные фразы или канцелярит: • Фраза «Пускай там плачет, раз не нужно...» звучит бытово и снижает трагический накал. • Конструкция «всем нутром своим натужась» глубоко неэстетична. Слово «натужась» вызывает физиологические, почти комичные ассоциации, что полностью разрушает атмосферу душевных страданий. 3. Нарушение логики и синтаксическая перегруженность Стихотворение состоит из одного бесконечного вопросительного предложения. В нем легко запутаться: • Из-за обилия причастных и деепричастных оборотов («покрытой ложью», «натужась», «справляться») теряется связь между подлежащим и сказуемым. • Строка «С груди, покрытой толстой ложью... справляться с внутреннею дрожью» синтаксически завязана так, будто дрожью нужно справляться с груди. Текст требует от читателя усилий не для сопереживания, а для расшифровки грамматики. 4. Метрические и ритмические сбои Стихотворение написано четырехстопным ямбом, но ритм периодически спотыкается: • В строке «Притворством безразличных поз» ритм выравнивается, но сама конструкция перегружена согласными звуками (в стыке «-ством без-»), что затрудняет чтение вслух. • Финальный аккорд — «Чтоб не заметили мой ужас?» — ломает каденцию. Читатель ожидает сильной, метафоричной точки, а получает прямолинейное и блеклое констатирование факта. Резюме: Стихотворению не хватает оригинальности и редактуры. Автор пытается выразить сильную боль, но пользуется чужими, устаревшими инструментами, из-за чего стихотворение звучит не как живой крик души, а как театральная декламация. *** |
| Юрий Кириенко | 29.10.26 16:41 |
| На очередной Ком. В.Шостака от 28.10.26 11:16....цитирую: "А вот Кириенко отдельное спасибо за цитирование моих строчек с такими нищими и убогими комментариями, ..... В результате все видят - что он из себя представляет.
Ну что ж! Примите для начала -- Статистику вашей Буйной графомании: На "стихи.ру" Читаем. Владимир Шостак, член СПР, награждён. четырьмя медалями и в честь 70-летия МГО СП. Пятикратный..., Публиковался... И НИЖЕ по информации: Произведений 5555 (Пять Тысяч 555).Мировой рекорд (!) - за 10-15 лет. ( 500 стихов в год). Рецензий 6712 (Мировой рекорд). Читателей (число заходов) 226.260 на 29.10. 2026 г..Мой приятель - компьютерщик:Посмотрим Статистику: Смотрим стихи по датам в блоке "1 - 50" : Незнакомка 28.10. 2026 - 22.08 мин.и далее - Суть -28.10.2026 - 19.39 мин; Нищенка 28.10. 2026 - 16.34 мин; Население 28.10.2026 - 9.59 мин.; Променад. 27.10.2026 - 21.30 мин.; Поле 27.10.2026 - 17.56 мин.: Я сплю! 27.10. 2026 - 14.15 мин , Реинкарнация - 27. 10.2026 09.13 мин: Небожители. 26.10. 2026 - 21.53 мин., Одеяло - 26.10. 2026 - 18.15 мин. О себе.Памятник.26.10.2026 -14.17 мин,О себе.Метаморфоза.26.10.26-09.11мин О себе. Чебурашка. 25.10.2026 - 21.31 мин. Эссе. 25.10.2026 - 17.07 мин, Луч. 25.10 2026 - 14.37 мин., Эх-ма! 25.10. 2026 - 09.35 мин. Потеха. 24.10.2026 - 21.30 мин, О мужчинах. 24.10.2026 - 18.15 мин. О себе. Родня. 24.10.2026 - 13. 51 мин, Защита 24.10. 2026 - 09.59 мин. И вот так по 4 стихотворения с 19.10. 2026 г. и до 23.10 2026 г каждый день, а затем по 3-4 стиха Ежедневно в Сериях по 50 штук в диапазоне от 1 до 400 ( до даты 25.06. 2026 г.) Далее смотреть не стали. Что мы отметили: 1. За четыре месяца написано 400 (четыреста) стихотворений - по 100 стихов в месяц. Разрыв по времени "написаний" между каждыми двумя стихами составляет ежедневно примерно 3-4 часа в День написания. 2. А надо ещё заниматься текущими бытовыми делами. 3. Значит В. Шостак использовал постоянно ИИ - программу (программы) 4. Сейчас это уже известная Практика для псевдопоэтов. По Задуманной теме (например "Незнакомка") выбирают базовые Символы и шаблоны - к ним подбираются (пристёгиваются) - рифмованные пары ( типа берёзы - набегают слёзы, незнакомка - наша сторонка, голубое платье - сегодня встречаться, по берегу идёт - рядом лодка плывёт, по берегу бреду - счастье найду и т.п. ) - интернет будет "помогать" с рифмовкой. Из опыта работы редактором (Ю. Кириенко-Малюгин) ежегодных конкурсов. 5. Неслучайно стихи от В.Ш., как правило, двухстрофные обеднённые, без развития сюжета. Стихи построены на бытовой и инородной не русско-славянской лексике. То есть в принципе, это русскоязычные сочинения. 6. Русская классика - это Нестандартный И.Крылов, Пушкин, Лермонтов, Тютчев, Есенин, Рубцов и поэты есенинско-рубцовского и тютчевского отшлифованного направлений.. Сейчас Видно, что появились псеводо-поэты на шаблонных символах. Увидеть приспособленчество можно при применении Неадекватных эпитетов, вычурных образов и надуманной рифмовки, сбивки ритмов по строфам. |
| Михаил Ковалёв | 28.10.26 21:39 |
| Человек настрочил на меня клеветнический донос и имеет наглость называть меня Мишей! |
| Михаил Ковалёв | 28.10.26 21:25 |
| Шостаку. Я вам не Миша! Читателям. О сущности Владимира Шостака можно составить мнение по предыдущим его статьям и комментариям. |
| Владимир Щостак | 28.10.26 17:00 |
| Ковалёву.
Спасибо, Миша. Не забудь обеденную таблетку выпить. :) |
| Сергей Бахматов | 28.10.26 16:04 |
| Шостак, который признаёт ложь во взаимоотношениях между людьми, ещё осмеливается рассуждать о поэзии и нравственных ценностях!
Тут никаких критиков не надо, его просто нельзя подпускать к поэзии на пушечный выстрел. Наличие интеллекта и нравственная чистота - это тот минимум, на который вправе рассчитывать писательское сообщество. |
| Ковалёв Михаил | 28.10.26 12:01 |
| Владимир,
ну это вне всяких приличий. То скрываете отчество своего отца, то скрываете своё программное стихотворение "Хох! Украйна". |
| Владимир Шостак | 28.10.26 11:16 |
| Кириенко и Ковалёву.
Жаль что вас мало народа читает. Надо бы побольше. Отличная реклама мне. Раз уж эти двое придираются, значит, неплохо написано. Вы просто лакмусовые бумажки в поэзии. Оба ничего в ней не понимают, но лезут и учат изо всех сил. Ну, с Ковалёвым всё ясно. Испорченный фашистский патефон. Долбит одно и тоже. Ибо на что-нибудь другое не способен. Жаль человека. Серьёзная у него болезнь. Но уж извини, Миша, но общаться с больным неохота. А вот Кириенко отдельное спасибо за цитирование моих строчек с такими нищими и убогими комментариями, что прямо какой-то стриптиз у него получается. В результате все видят - что он из себя представляет. А вообще, наборчик критиков хорош: Бахматов, Кириенко и Денисов. Как на подбор. Только не тридцать три богатыря, а три. И наборчик этот везде одинаков. Работают не покладая рук. Именно рук. Слоняются по сайту и машут картонными сабельками. Хотя ни один из них ничего как литератор представить не может и в поэзии ни бум-бум. А зачем им? Учить других, ничего не зная и не умея. это их сайтовая профессия. Ребята! Вы же просто подтверждаете написанное в статье. Да и моё двустишие "талант творит, бездарность судит" - тоже. Причём где эта бездарность судит-то? На сайте "Российский Писатель". Просто диву даёшься. Молодцы! :) |
| Ковалёв Михаил | 28.10.26 10:53 |
| Для желающих убедиться в справедливости моих слов вот ссылки на страницу на стихах.ру https://stihi.ru/avtor/vladimish&book=30#30 и место, откуда удалено стихотворение https://stihi.ru/2014/06/15/3693 .
Недоумевающим, почему я называю украинца Владимира Шостака жидобандеровцем, --- потому, что лжёт не хуже жидобандеровца Владимира Зеленского. |
| Ковалёв Михаил | 28.10.26 10:16 |
| Хотя Шостак лжёт как дышит, но прослыть поэтом очень хочет. А потому прорвалось у него честно описывающее трудную жизнь бандеровского сына в России исповедальное стихотворение:
Скажи, возможно ль разлюбить И жить как будто равнодушно, О сердце плачущем забыть, Пускай там плачет, раз не нужно Стирать его кровавых слёз С груди, покрытой толстой ложью, Притворством безразличных поз Справляться с внутреннею дрожью, Смеяться с каменным лицом, И всем нутром своим натужась, Являться людям молодцом, Чтоб не заметили мой ужас? Есть у него на стихах.ру цикл под названием "Хох! Украйна". Назван по одноимённому стихотворению, которое он вымарал из цикла, осталось одно название. Вымарал после того, как был схвачен за руку на лживой сочинённой им легенде об отце орденоносце, служившем после Войны в охране Сталина. Видимо, в этом стихе он тоже позволил себе нечто лишнее. Владимир, не можете ли вы порадовать почитателей вашего таланта поместив стих "Хох! Украйна" здесь? |
| Юрий Кириенко | 28.10.26 08:36 |
| .Анна Ахматова однажды исповедально написала:
Когда б вы знали, из какого сора Растут стихи, не ведая стыда, Как желтый одуванчик у забора, Как лопухи и лебеда. Сердитый окрик, дегтя запах свежий, Таинственная плесень на стене… И стих уже звучит, задорен, нежен, На радость вам и мне. P.S. С чего бы это Ахматова взяла, что большинству русских читателей "лопухи, лебеда и плесень" доставят радость прочитки такого "шедевра"? Любой поэт (или стихотворец) пишет свои творения (Кредо в стихах) на базе Своей лексики , т.е. Того Словарного Богатства или Нищеты, накопившихся в собственной голове, в Памяти.(прим. Ю.Кириенко) Какой лексикой, какими "художественными" "находками" одаривает Нас, читателей , активист стихи.ру, член МГО (московской городской организации) СПР (Союза писателей России) лауреат литнаград от МГО - Владимир Ефремович Шостак в приведённой Методике (инструкции) "Талант" Любой поэт (и графоман) пишут Своими находками- "афоризмами" Итак выборки-находки от В.Шостака от Кредо «Стихи не пишутся – случаются»: Когда везение кончается ??? И тянет вечером кровать? .......................................... Сплошными храпами и хрипами, ??? Сонливость нужно превозмочь. ..................................................... Глядят в окно глазами волглыми ??? И поминают чью-то мать. .................................................... Кряхтеть бессильем в пустоте ??? И клясть нелёгкую обузу, И ждать в тоске и наготе ??? Некстати сгинувшую музу. Излить набор из нежных фраз, Чтоб с ней дойти до страстной точки. ??? ......................................... Вас водят за нос, словно лоха. ??? Он просто писарь! Жалкий клерк, ........................................................ Глазастый писарь наготове. Достав нахальное перо, ??? .......................................... Талант сжирает человека. Он плотояден и жесток. ??? ............................................... Он жрёт талантливое мясо. ??? Он пьёт талантливую кровь. ??? ................................................ Кусает жертву вновь и вновь. ................................................... Не прячет мыслей инвалидных, ??? ....................................................... Вот так рождаются шедевры, Впитав в себя мирскую грязь. ................................................ Это грозный противник мой Материт стихотворный бред ??? ........................................ Затянет время злые ранки, Присыпав крохами трухи… ??? ................................................ Стих причёсывать не просто, Он плаксив, как мальчуган. ................................................. Остригу я плаксе лохмы Лишних слов и лишних строк. Сбрызну мыслью. Дальше – сохни, ??? ............................................. Чело уставшее, вспотевшее ??? Утёр поэт большим платком. .......................................... Не стану врать, что не в словесной нише, А нахожу стихи свои в грязи. .................................................. |
| Сергей Бахматов | 27.10.26 15:01 |
| Шостаку.
Да, вы в чём-то правы. Сколько раз зарекался не браться за неперспективных и каждый раз берусь! Нельзя объять необъятное, хотя всеобщности гармонии очень хочется.... |
| Владимир Шостак | 27.10.26 09:26 |
| Бахматову.
Вот я и бросаю это "беспокойное дело". Я имею ввиду препирательство с Вами. Надоело, знаете ли. Скучно. Вы не оригинальны и однообразны, выдумывая всякую чепуху. Чего на Вас время тратить? Прощевайте, Мыслитель! Не забудьте мои советы насчёт Вашего синдрома. Он, видно, совсем замучил Вас. :) |
| Сергей Бахматов | 27.10.26 04:43 |
| Шостаку.
Владимир, если вы правду рассказываете о том, как вас посещает муза, то что-то здесь не так. Вполне возможно, что когда она приходит к вам, вас просто нет дома, и ей приходится искать вас в других местах. Так или иначе, но я вам как альтруист скажу, что, находясь в столь почтенном возрасте, вам следует либо научиться договариваться с музой, либо бросать это беспокойное дело. |
| Владимир Шостак | 26.10.26 22:06 |
| Бахматову.
Сергей! Да бросьте Вы прикидываться. Сознайтесь, что пошутили. И я Вас поблагодарил за это. Чего же Вам ещё надо? К чему эти уверения в серьёзности написанного Вами? Никогда не поверю. Вы же умный и разумный. И чтобы серьёзно о таком? Не принижайте себя, Сергей. Держите знамя своего незамысловатого юмора повыше. Это хоть как-то Вас реабилитирует. А если Вы серьёзно, во что я не верю, то это ещё хуже. В сто раз. Это просто безнадежно. Тогда Вы ещё умнее. Не разочаровывайте меня, Сергей. А то расстроюсь очень. :) |
| Сергей Бахматов | 26.10.26 16:49 |
| Владимиру Шостаку.
У вас, Владимир, детское восприятие серьёзных вещей. Нет бы поблагодарить меня за конструктивную критику в свой адрес, так вы вместо этого пользуетесь приёмами детского садика: типа сам такой! Ещё и гордитесь при этом чувством юмора. А ведь вы, зная, что я, в отличие от вас, признаю только правду в человеческих отношениях, должны были наоборот попросить меня рассказать вам, как вы выглядите в глазах других людей. Ведь правда, как бы горька она ни была, это самое ценное, что у нас есть. А вы, помнится, в спорах со мной, утверждали, что ложь имеет право быть у большого художника: типа все врут, а если говорят, что не врут, то просто лицемеры. |
| читатель | 26.10.26 16:24 |
| Сергею Бахматову. Ну кто Так - мягкотело к писательской Инструкции "Талант" :
"посудите сами..", " вы должны согласиться со мной..", " согласитесь что..." К Володе Шостаку надо прямо, по -марксистки: "Я волком бы выгрыз.. " Что?"... " Когда везение кончается" То тянет вечером кровать". Сразу вопросом уточняйте: " Володя, Куда тянет вечером и чья кровать? " Далее надо ,( как Вас, Сереженька") ласкательно, также пожелать мягкотело: "Володенька! Не заводитесь"!:"...поэт обязан, как юный пионер, быть всегда готовым, пусть припадок вашего творчества начинается внезапно.." Когда попало ...в любом месте. Хоть на улице, хоть в транспорте, хоть в магазине, хоть где угодно..." |
| Владимир Шостак | 26.10.26 14:43 |
| Бахматову.
Ой,Сергей! А четвёртый-то чего не привели? Насчёт автобиографичности? Или этот самый синдром, с которым Вы, как видно, хорошо знакомы, не автобиографичен? Ай-ай-ай! Безобразие какое. Синдром не автобиографичен. Хамство с его стороны. Это надо немедленно исправить. Я бы на Вашем месте с этим Вашим синдромом тет-а-тет побеседовал в маленькой белой комнатке, объяснил, что он Вас подводит. Тем, что не автобиографичен. Глядишь, у синдрома проснётся совесть и он станет автобиографичным. Жизнь у Вас наладится. Серёженька! Насчёт юмора Вам со мной не тягаться. Вы хоть сами понимаете, какую чушь Вы мелете? Причём на писательском сайте. Али так укусить хочется? Я невкусный, Серёжа. И юмор у Вас какой-то медицинско-пессимистический и совсем для Вас пропащий. Не так всё плохо, Серёжа! И ругать Вас не хочется. Позабавили чуток, и за это спасибо. Смеялся я не над Вашим юмором, а над тем, что в Вашу умную головку приходит. Пожалуйста, придумайте ещё что-нибудь этакое. Я жду. Ценю людей с чувством чёрного юмора. Сразу видно крупного знатока поэзии. :) |
| Сергей Бахматов | 26.10.26 10:48 |
| Владимиру Шостаку.
Вы должны согласиться со мной, что описание принципов поэтического творчества не должно полностью совпадать с описанием признаков синдрома раздраженного желудка (СРЖ). Именно это мы и видим в ваших субъективных заметках. Посудите сами, первый и главный принцип поэтического творчества для вас - это стихи не пишутся, а случаются, поэтому поэт, как вы пишете, обязан, как юный пионер, быть всегда готовым. Ибо припадок творчества начинается внезапно и в любом месте. Хоть на улице, хоть в транспорте, хоть в магазине, хоть где угодно. Второй важный принцип талантливого творчества у вас заключается в том, что если творческий припадок случился, то торопиться не надо: поспешишь --- людей рассмешишь. Всё должно быть последовательно... Третий главный принцип творчества у вас заключается в том, что талант - это болезнь, которая мучит поэта всю его сознательную жизнь, что тоже обнаруживает удивительное сходство с СРЖ. Согласитесь, что не могут поэтические принципы полностью совпадать с описанием СРЖ. Из этого со всей неизбежностью следует вывод, что вы в своём творчестве, мягко говоря, недорабатываете. |
| Михаил Ковалёв | 26.10.26 10:32 |
| Владимир, настоящие поэты на лицемеров и подонков время не тратят. |